Датчик присутствия
Re: Датчик присутствия
например http://www.elektro-style.ru/datchiki-prisutstviya/
дешевле найти не смог
дешевле найти не смог
Re: Датчик присутствия
DOCSIMUS писал(а):например http://www.elektro-style.ru/datchiki-prisutstviya/
дешевле найти не смог
Время задержки отключения должно быть 2 минуты и более. При меньших значениях светильники могут отключаться, даже, если в помещении есть люди. Это свойство абсолютно всех датчиков присутствия.
-
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: 20 окт 2012, 12:40
- Откуда: Мюнхен
Re: Датчик присутствия
Ну судя по картинке и описанию, это просто очень дорогой PIR, в который для форсу воткнули контроллер, то есть это все такки не датчик присутствия, а датчик движения с логикой. Типа никаких событий нет, загрубили чувствительность, есть движение подняли чувствительность. Не вижу проблем в данном случае поставить 2 стандартных PIR'a с разными чувствительностями, и обрабатывать их совместно. Себестоимость можете прикинуть сами.
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:07
- Откуда: Россия,Тюмень
- Контактная информация:
Re: Датчик присутствия
А датчики объёма от опс не пойдут случаем для этих целей ?
-
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: 20 окт 2012, 12:40
- Откуда: Мюнхен
Re: Датчик присутствия
Да возможно. У меня на руках нет, проверить не могу.aurodionov писал(а):А датчики объёма от опс не пойдут случаем для этих целей ?
Я считаю, что необходим комплексный подход.
Например когда человек в комнате, растет влажность и CO2, колебания температуры поймать сложно, то есть используем например стандартный PIR или барьеры на двери как тригер, на старт сопровождения цели, потом обрабатываем значения тех же датчиков влажности, и так далее.
Игрался недавно с мелкими радарами на 24Ггц, ловит очень мелкие движения, например дыхание. Но обработка нужна мама не горюй.
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:07
- Откуда: Россия,Тюмень
- Контактная информация:
Re: Датчик присутствия
Датчики обещали принести на днях , посмотрим что за зверь.
Re: Датчик присутствия
Датчик влажности можно за действовать в ванной, ведь когда ты принимаешь водные процедуры влажность растет! Что может являться дополнительным значением присутствия человека!
У датчика объема та же система работы! у пир при изменение температуры а у объемника изменение пространства в том или ином месте, если зайти в помещение и постоять не тот не другой датчик не сработает! Поэтому не подходят они.
Думаю только связка датчиков определенном алгоритмом поможет решить эту задачу!
У датчика объема та же система работы! у пир при изменение температуры а у объемника изменение пространства в том или ином месте, если зайти в помещение и постоять не тот не другой датчик не сработает! Поэтому не подходят они.
Думаю только связка датчиков определенном алгоритмом поможет решить эту задачу!
Re: Датчик присутствия
Я извиняюсь, а что ты представляешь себе под датчиком присутствия?comparator писал(а):Ну судя по картинке и описанию, это просто очень дорогой PIR, в который для форсу воткнули контроллер, то есть это все такки не датчик присутствия, а датчик движения с логикой. Типа никаких событий нет, загрубили чувствительность, есть движение подняли чувствительность. Не вижу проблем в данном случае поставить 2 стандартных PIR'a с разными чувствительностями, и обрабатывать их совместно. Себестоимость можете прикинуть сами.
Я себе так представляю: да это пир, скорее всего не один (обычно счетверенный), да это линза Френнеля, скорее всего с более мелкими ячейками, да это микроконтроллер с прошивкой, но не для форсу, а именно для управления. Почему он такой дорогой - понятно, потому что "умный". Ну так кто мешает все что ты написал реализовать? Сделаешь - я готов повторить или приобрести.
Только не совсем понял логики твоей. Зачем загрублять или повышать чувствительность? Он просто должен быть чувствительным и все. Чтобы "видеть" мелкие движения. Обычный PIR на это не способен. Несколько PIR с обработкой от них информации - вероятно способны. Ну так жду от тебя алгоритма - как обрабатывать. В датчике присутствия он обязан быть - для этого там и микроконтроллер.
Себестоимость прикинуть смогу, если будет предложено решение. Однако смею обратить внимание, десяток датчиков под потолком или на стенах, плюс ИК барьеры - это не решение, ну или очень своеобразное решение... Во всяком случае я уж точно так делать не буду, не в ангаре же живу. Идеальное решение - один датчик. Самое простое решение - два ИК барьера, но опять же не эстетичное для применения в доме.
Re: Датчик присутствия
Что то я в описании не увидел цифрового или аналогового выхода.DOCSIMUS писал(а):например http://www.elektro-style.ru/datchiki-prisutstviya/
дешевле найти не смог
Re: Датчик присутствия
откуда там аналоговый может быть?
это же уже вещь в себе - управляет освещением
ну вот вкл-выкл нагрузки и есть цифровой выход
можно внутрь влезть и до релюшки снять сигнал, если там релюха
это же уже вещь в себе - управляет освещением
ну вот вкл-выкл нагрузки и есть цифровой выход
можно внутрь влезть и до релюшки снять сигнал, если там релюха
-
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: 20 окт 2012, 12:40
- Откуда: Мюнхен
Re: Датчик присутствия
[Лирическое отступление]DOCSIMUS писал(а):Я извиняюсь, а что ты представляешь себе под датчиком присутствия?
Как то попросил студентов дать определение зоны безопасности возле работающего оборудования. Один из ответов был "Это расстояние на которое робот может кинуть деталь"
Лирическое отступление закончилось
Режим зануды
Работаю с промавтоматикой, для меня датчик присутствия это устройство которое однозначно идентифицирует человека в той зоне где он должен или не должен быть. Так как от присутствия/отсутствия человека в определенном месте может зависеть его жизнь.
Например световой барьер, не точечный, а именно с охватом всей зоны. Плоскостные датчики присутствия - например на гидравлической основе.
Но да, это все относится к промавтоматике и слабо применимо дома.
А то что описано, это все таки датчик движения, пусть и с хорошей чувствительностью.
Возьмем для примера складную кровать, и поставим такой датчик, чтобы он убирал кровать если на ней нет человека. Я думаю будет очень неприятным сюрпризом, что стоит только заснуть, и кровать начнет складываться.
Режим зануды выключен
Не принимай близко с сердцу
Согласен целиком и полностью.DOCSIMUS писал(а):Однако смею обратить внимание, десяток датчиков под потолком или на стенах, плюс ИК барьеры - это не решение, ну или очень своеобразное решение... Во всяком случае я уж точно так делать не буду, не в ангаре же живу. Идеальное решение - один датчик. Самое простое решение - два ИК барьера, но опять же не эстетичное для применения в доме.
ИК барьеры на проходе тоже не дают однозначного ответа. Так как если более одного человека в доме, то работает закон больших квартир. Сколько бы не было у тебя комнат, но все собираются в одной.
Например как отследить есть ли человек в туалете, ставим датчик движения внутри и геркон на дверь,
Дверь закрыта движение внутри было, вывод человек внутри. Защелкнули тригер и ждем открытия двери.
Если пауза больше чем что-то значит надо еще и вытяжку включить.
Дверь открыта долго, или закрыта, а движения внутри не было - вывод человек вышел, можем гасить свет.
Re: Датчик присутствия
суперcomparator писал(а): для меня датчик присутствия это устройство...
А то что описано, это все таки датчик движения, пусть и с хорошей чувствительностью.
если для тебя так важны вопросы терминологии, то я согласен
назови его датчиком движения с хорошей чувствительностью - суть от этого не поменяется
и никак не поменяется то, о чем я говорил - вся его прелесть в том, что он сам обрабатывает (ну если предположить, что нам не подсунули фэйк и он действительно работает, т.е. определяет присутствие), а не Mega
хотя за такую цену никак не хочется его приобретать, она явно завышена
как я и написал 2 ИК барьера на проходе дают вполне однозначный ответcomparator писал(а): ИК барьеры на проходе тоже не дают однозначного ответа. Так как если более одного человека в доме, то работает закон больших квартир. Сколько бы не было у тебя комнат, но все собираются в одной.
по последовательности их срабатывания легко определить вошел или вышел
плюс считаем сколько человек в комнате
ситуацию выпрыгивания из окон отметаем сразу как нештатную
с герконом логика какая то запутанная
дверь открыли в туалете и вышли, но не закрыли - свет выключать? выключили после паузы и при отсутствии движения
теперь зашли вновь и не закрыли дверь - включать или не включать? или только после закрытия двери?
во-первых, применимо только если открывается-закрывается дверь - даже в туалете это не всегда, хоть и очень редко
а как же в остальных помещениях, где и двери то может и не быть вовсе?
вообщем как я понял датчиков присутствия не найти
датчики движения не подходят для этих целей
датчики объема стоят столько же, как и датчики присутствия и также неизвестно как хорошо они работают
Последний раз редактировалось DOCSIMUS 26 янв 2014, 00:06, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: 17 фев 2013, 23:49
- Откуда: Волгодонск, Ростовская обл.
- Контактная информация:
Re: Датчик присутствия
А если в дверной проем одновременно входят и выходят? Ну 2 человека столкнулись. Или человек передумал выходить?
А если извините я сижу в туалете без движения, или выходя из туалета сразу заходит другой без промежуточного закрывания и не шевелится там.?
Помнится в журнале конструктор-моделист год за 88 была статейка на эту же тему. Там делался датчик из двух антенн и измеряли изменение емкости. Как-то так
А если извините я сижу в туалете без движения, или выходя из туалета сразу заходит другой без промежуточного закрывания и не шевелится там.?
Помнится в журнале конструктор-моделист год за 88 была статейка на эту же тему. Там делался датчик из двух антенн и измеряли изменение емкости. Как-то так
Re: Датчик присутствия
предлагаюMixman писал(а):А если в дверной проем одновременно входят и выходят? Ну 2 человека столкнулись. Или человек передумал выходить?
А если извините я сижу в туалете без движения, или выходя из туалета сразу заходит другой без промежуточного закрывания и не шевелится там.?
запретить домашним сталкиваться в проходах, однозначно выходить или не выходить... ишь передумал - инструкцию на дверь большими буквами!
а в туалете надо шевелиться
-
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: 17 фев 2013, 23:49
- Откуда: Волгодонск, Ростовская обл.
- Контактная информация:
Re: Датчик присутствия
Еще предложите на унитаз поставить весы для взвешивания вашего тела и того, что надо смыть Ну чтобы пропорционально весу подавать кол-во воды для смыва ))) НУ и как факт присутствия )))
Re: Датчик присутствия
Какая то тупиковая ситуация получается.
Может тогда в совокупности, ик датчики + PIR или ик датчики + датчик присутствия.
Мы по крайней мере можем определить зашел человек или нет. Если он в дверном проеме остановился и не пошел дальше то и датчик присутствия не должен сработать.
Т.к. не одного универсального устройства, то надо рассматривать в паре с чем то. Вероятность определить человека уже будет выше.
Может тогда в совокупности, ик датчики + PIR или ик датчики + датчик присутствия.
Мы по крайней мере можем определить зашел человек или нет. Если он в дверном проеме остановился и не пошел дальше то и датчик присутствия не должен сработать.
Т.к. не одного универсального устройства, то надо рассматривать в паре с чем то. Вероятность определить человека уже будет выше.
Re: Датчик присутствия
Почему в фильмах так все легко и просто, вживили жучек в руку и все, наблюдать можно где ты. Может тоже жучек придумаем и на вещи пришьем ?
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:07
- Откуда: Россия,Тюмень
- Контактная информация:
Re: Датчик присутствия
Где-то на хабре видел ,делали на ультразвуковых+несколько оптических в стену.
Но это только для туалета ,непонятно пока как быть с большими комнатами .
Но это только для туалета ,непонятно пока как быть с большими комнатами .
Re: Датчик присутствия
Вот нашел пару схем емкостного реле http://xreferat.ru/38/1626-4-elektronny ... -byta.html, ток остается вопрос, какое реальное расстояние и будет ли датчик реагировать например за натяжным потолком?
Но как отдельный датчик присутствия я бы его не стал рассматривать а вот в связке с барьером и пир датчиком можно!
Но как отдельный датчик присутствия я бы его не стал рассматривать а вот в связке с барьером и пир датчиком можно!
Re: Датчик присутствия
Статейка на хабре появилась, там человек делиться жизненным опытом, как он включал свет автоматом. Те же грабли, что мы тут и обсасываем