Пару слов о вечном...
Пару слов о вечном...
Вот даже не знаю в каком разделе разместить свой крик души...
Чёб не офтопить пусть будет здесь.
Чесноговоря, хозяину этого ресурса, уважаемому Andrey_B за доброту и терпение я бы уже памятник поставил (пусть даже крохотный), ну или бюстик из мрамора... Ну это же пи(сensored) какой-то... Человек регистрируется и сразу-же задаёт вопрос, да ещё такой пространный, что полный (сensored)... Тваюмать, ты токачто зарегистрировался, у тебя что-то не получается, какого (сensored) ты задаеш вопрос общего плана, типа "а вот компьютер не включается, чё делать?".
Когда компьютеры были большими а связь тока через BBS, когда ещё не было интернета и рулил ФИДОНЕТ, неофит цельный месяц был в режиме RO, чёб набирался уму-разуму... А у админа/модератора ноды был "плюсомёт", а на первой страничке ноды были вывешены правила... Закосячил- получи плюсик, три плюсика- опять RO. Вот так и воспитывали "поинтов". Так о чём это я, ах да, о воспитании...
Причём заметьте, на форуме в подавляющем большенстве случаев не отказываются помочь... Но лично меня дико раздражают вопросы общего плана, типа "а вот я хочу УД, раскажите мне как его сделать!" Товарисч дорогой!!! У каждого "входные" условия разные... Ну хорошо, начинаю я обьяснять, метать бисер, а потом слышу в ответ, "не, мне это не подойдёт, я уже сделал проводочки по другому"... А какого ты тогда (сensored) молчал?!
Это я к чему такой длинный спич, админы, миленькие, давайте оформим какие-нибудь правила составления запросов на помощь! Типа "входные данные", "что делал", "что не получилась", что пытался получить" etc. Структурирование запроса на помощь сообщества поможет также структурировать мысли в голове вопрошающего... Отцы-благодетели, не оставте просьбу страждущего без внимания! Ну, или, давайте вынесем это на общее обсуждение как-нибудь...
Засим откланиваюсь, с наилучшеми пожеланиями...
Чёб не офтопить пусть будет здесь.
Чесноговоря, хозяину этого ресурса, уважаемому Andrey_B за доброту и терпение я бы уже памятник поставил (пусть даже крохотный), ну или бюстик из мрамора... Ну это же пи(сensored) какой-то... Человек регистрируется и сразу-же задаёт вопрос, да ещё такой пространный, что полный (сensored)... Тваюмать, ты токачто зарегистрировался, у тебя что-то не получается, какого (сensored) ты задаеш вопрос общего плана, типа "а вот компьютер не включается, чё делать?".
Когда компьютеры были большими а связь тока через BBS, когда ещё не было интернета и рулил ФИДОНЕТ, неофит цельный месяц был в режиме RO, чёб набирался уму-разуму... А у админа/модератора ноды был "плюсомёт", а на первой страничке ноды были вывешены правила... Закосячил- получи плюсик, три плюсика- опять RO. Вот так и воспитывали "поинтов". Так о чём это я, ах да, о воспитании...
Причём заметьте, на форуме в подавляющем большенстве случаев не отказываются помочь... Но лично меня дико раздражают вопросы общего плана, типа "а вот я хочу УД, раскажите мне как его сделать!" Товарисч дорогой!!! У каждого "входные" условия разные... Ну хорошо, начинаю я обьяснять, метать бисер, а потом слышу в ответ, "не, мне это не подойдёт, я уже сделал проводочки по другому"... А какого ты тогда (сensored) молчал?!
Это я к чему такой длинный спич, админы, миленькие, давайте оформим какие-нибудь правила составления запросов на помощь! Типа "входные данные", "что делал", "что не получилась", что пытался получить" etc. Структурирование запроса на помощь сообщества поможет также структурировать мысли в голове вопрошающего... Отцы-благодетели, не оставте просьбу страждущего без внимания! Ну, или, давайте вынесем это на общее обсуждение как-нибудь...
Засим откланиваюсь, с наилучшеми пожеланиями...
Последний раз редактировалось ExReader 26 янв 2015, 16:15, всего редактировалось 2 раза.
Re: Пару слов о вечном...
Когда компьютеры были большими, у меня была BBS, а также я был нодой в Fidonet 2:50**/18 и три десятка поинтов.
У нашей ноды конечно были поинтовки, причем зачастую с выездом далеко за город и даже свой шуточный герб и флаг!
Так вот я был также модератором эхоконференций *.NET и, что удивительно, *.CHAINIK. Но так как порог вхождения в Fidonet был довольно высоким (чего стоит только настройка мейлера T-Mail или тоссера Fastecho), чайников было немного, а те из них, что попадались, показывали себя вежливыми и высококультурными людьми.
А для того, чтобы стать поинтом, надо, известное дело, напоить сисопа пивом. Были же времена. Эх...
Правила оформить можно. Только читать их будут преимущественно те, кто вопросов в таком духе не задает.
У нашей ноды конечно были поинтовки, причем зачастую с выездом далеко за город и даже свой шуточный герб и флаг!
Так вот я был также модератором эхоконференций *.NET и, что удивительно, *.CHAINIK. Но так как порог вхождения в Fidonet был довольно высоким (чего стоит только настройка мейлера T-Mail или тоссера Fastecho), чайников было немного, а те из них, что попадались, показывали себя вежливыми и высококультурными людьми.
А для того, чтобы стать поинтом, надо, известное дело, напоить сисопа пивом. Были же времена. Эх...
Правила оформить можно. Только читать их будут преимущественно те, кто вопросов в таком духе не задает.
Re: Пару слов о вечном...
ExReader, у тебя специальность 0705, у меня 0608, учился в ИМИ, 1986 выпуск. Это оффтоп.
На счёт правил, это тяжко. На других форумах тоже самое. Так что как бороться, фиг знает. Либо террор, либо пофигизм.
Скорее это проблема нашего, фидошного поколения. Я тоже в узлах светился, 2:5050/26, десяток поинтов.
Меня, к примеру, корбит когда пишут 1-ware вместо 1-wire. Но я молчу, увы. Правила везде разные, потому не возникаю. В чужой монастырь со своим уставом не лезут..
Крик души, иногда надо высказаться. Знать бы как людей научить сказать, ок гугл и найти что хочешь. Мы по читальным залам журналы Радио читали, а щас с толчка схему синхрофазатрона найти, раз плюнуть.
Этот форум - своя ниша, потому и читаю, есть интересные моменты.
Всем удачи и своих побед!
На счёт правил, это тяжко. На других форумах тоже самое. Так что как бороться, фиг знает. Либо террор, либо пофигизм.
Скорее это проблема нашего, фидошного поколения. Я тоже в узлах светился, 2:5050/26, десяток поинтов.
Меня, к примеру, корбит когда пишут 1-ware вместо 1-wire. Но я молчу, увы. Правила везде разные, потому не возникаю. В чужой монастырь со своим уставом не лезут..
Крик души, иногда надо высказаться. Знать бы как людей научить сказать, ок гугл и найти что хочешь. Мы по читальным залам журналы Радио читали, а щас с толчка схему синхрофазатрона найти, раз плюнуть.
Этот форум - своя ниша, потому и читаю, есть интересные моменты.
Всем удачи и своих побед!
Re: Пару слов о вечном...
О! Братья-фидошники!!! Я тоже был поинтом 2:5000/104 Какое было время!!! Эх...
И мы устраивали поинтовки, с которых рута уносили на руках... Ностальгия...
Andrey_B, я всё-таки думаю, может быть в разделах прикрепить тему, ну типа "Если хочешь спросить- прочти!" или "Прежде чем спросить- прочти"
kisoft, правила создают люди, а дорогу осилит идущий вон, даже кошек с собаками дрессируют, неужели нельзя будет неофитов выдрессировать?
И опять-же, мне кажется, что нужно озвучить просто "правила хорошего тона", при этом привлечь общественность. Может быть это тока я больной на полголовы, а многие просто "мучаются" молча читая такие посты-вопросы...
И мы устраивали поинтовки, с которых рута уносили на руках... Ностальгия...
Andrey_B, я всё-таки думаю, может быть в разделах прикрепить тему, ну типа "Если хочешь спросить- прочти!" или "Прежде чем спросить- прочти"
kisoft, правила создают люди, а дорогу осилит идущий вон, даже кошек с собаками дрессируют, неужели нельзя будет неофитов выдрессировать?
И опять-же, мне кажется, что нужно озвучить просто "правила хорошего тона", при этом привлечь общественность. Может быть это тока я больной на полголовы, а многие просто "мучаются" молча читая такие посты-вопросы...
Re: Пару слов о вечном...
Чтобы выдрессировать, нужно, разумеется, дрессировать. Но наша ли это задача - борьба за добро и высокие идеалы?
Мы можем озвучить "правила хорошего тона", но будет ли это эффективно? Сомневаюсь.
Как писали советские писатели-космисты, общество будущего предстанет перед нами без денег, без правительств, без органов власти, где каждый человек глубоко понимает что и для чего он делает, осознает высокую ответственность перед другими людьми. Может философия нашего форума без банов, репрессивных методов и прочих гиперактивных модераторов сама по себе воспитывает в человеке необходимость к внутреннему контролю, к осмыслению принципов полезного и продуктивного обмена знаниями...
Да, "1-ware" - это шикарно. Я сначала тоже поправлял, потом бросил.
Мы можем озвучить "правила хорошего тона", но будет ли это эффективно? Сомневаюсь.
Как писали советские писатели-космисты, общество будущего предстанет перед нами без денег, без правительств, без органов власти, где каждый человек глубоко понимает что и для чего он делает, осознает высокую ответственность перед другими людьми. Может философия нашего форума без банов, репрессивных методов и прочих гиперактивных модераторов сама по себе воспитывает в человеке необходимость к внутреннему контролю, к осмыслению принципов полезного и продуктивного обмена знаниями...
Да, "1-ware" - это шикарно. Я сначала тоже поправлял, потом бросил.
Re: Пару слов о вечном...
МЫФСЕУМРЕМ...
Re: Пару слов о вечном...
Несомненно.
Но своими размышлениями я хотел сказать, что новичкам лучше учиться на примере, что предупреждениями, правилами и ограничениями проблему в принципе не решить.
Зато в духе нашего форума уважительно относиться ко всем участникам и, если можно так выразиться, с терпимостью.
Мне очень нравится, что у нас нет грубости и мата, нет всяких там holywar'ов. И в отличие от большой политики со всеми соседями мы живем одной так сказать идейной семьей.
Ну а если кто спросит изредка что-нибудь неумное, так расскажем, воспитаем. Как писал классик: "Никого драть нельзя! На человека и на животное можно действовать только внушением."
Не так уж и часто здесь такое происходит.
Вместо того, чтобы "умерли все", лучше бы вспомнили какие были модемы...
Долгое время я сидел на внутреннем модеме 2400, кажется без коррекции, с программным MNP.
Какое же было счастье, когда удалось приобрести US Robotics Sportster 14400, V32bis, V42bis, а потом перепрошить его до 28800. Кабан-машина! Скорость до трех килобайт в секунду!
Да, тогда отечественные прошивки заметно превосходили по своим эксплуатационным свойствам на декадно-шаговых АТС и обветшалых кабелях оригинальные американские...
Тогда, 20 лет назад, трудно было себе представить, что установка медиа-конвертера и оптики, обеспечивающей 100мбит/с, не вызовет вообще никаких эмоций.
Но своими размышлениями я хотел сказать, что новичкам лучше учиться на примере, что предупреждениями, правилами и ограничениями проблему в принципе не решить.
Зато в духе нашего форума уважительно относиться ко всем участникам и, если можно так выразиться, с терпимостью.
Мне очень нравится, что у нас нет грубости и мата, нет всяких там holywar'ов. И в отличие от большой политики со всеми соседями мы живем одной так сказать идейной семьей.
Ну а если кто спросит изредка что-нибудь неумное, так расскажем, воспитаем. Как писал классик: "Никого драть нельзя! На человека и на животное можно действовать только внушением."
Не так уж и часто здесь такое происходит.
Вместо того, чтобы "умерли все", лучше бы вспомнили какие были модемы...
Долгое время я сидел на внутреннем модеме 2400, кажется без коррекции, с программным MNP.
Какое же было счастье, когда удалось приобрести US Robotics Sportster 14400, V32bis, V42bis, а потом перепрошить его до 28800. Кабан-машина! Скорость до трех килобайт в секунду!
Да, тогда отечественные прошивки заметно превосходили по своим эксплуатационным свойствам на декадно-шаговых АТС и обветшалых кабелях оригинальные американские...
Тогда, 20 лет назад, трудно было себе представить, что установка медиа-конвертера и оптики, обеспечивающей 100мбит/с, не вызовет вообще никаких эмоций.
Re: Пару слов о вечном...
У меня был такой же UsRobotics, перепрограммирование всего лишь сменой одного байта, потом закрыли Получался Courier, если не ошибаюсь.
А потом, благодаря походу в парк, где собиралась фидошная братия и я на последние копейки купил пива, я встретил хорошего знакомого и нашёл хорошую работу. Плюс, теперь я не а Ижевске, а давно живу в Жуковском
Пару лет назад купил Ардуино Леонардо и вспомнил "детство" К580, Spectrum и прочее. Но щас настолько все проще, хотя и сложнее тоже
Зато хорошо зная программирование и вспомнив железо, легко удалось это все "освоить". Красота. Предпочитаю кортексы, атмел не очень люблю, хотя для прототипирования очень удобно. Плюс в прошлом году ЛУТ наконец то попробовал и получилось, стало совсем красиво. Теперь заказываю только в soic, tqfp и т.п. Сверлить не чем
А по теме дома, у меня кубитрак и openHab. К сожалению проводов по квартире не провёл, думаю как провести в плинтусе, хотя тоже проблема, когда надо из одной комнаты в другую кинуть провода, а в плинтусе не прокинешь, потому что через коридор. В общем жаль, что сразу не подумал Ну да ладно, ещё не вечер, проведу.
А потом, благодаря походу в парк, где собиралась фидошная братия и я на последние копейки купил пива, я встретил хорошего знакомого и нашёл хорошую работу. Плюс, теперь я не а Ижевске, а давно живу в Жуковском
Пару лет назад купил Ардуино Леонардо и вспомнил "детство" К580, Spectrum и прочее. Но щас настолько все проще, хотя и сложнее тоже
Зато хорошо зная программирование и вспомнив железо, легко удалось это все "освоить". Красота. Предпочитаю кортексы, атмел не очень люблю, хотя для прототипирования очень удобно. Плюс в прошлом году ЛУТ наконец то попробовал и получилось, стало совсем красиво. Теперь заказываю только в soic, tqfp и т.п. Сверлить не чем
А по теме дома, у меня кубитрак и openHab. К сожалению проводов по квартире не провёл, думаю как провести в плинтусе, хотя тоже проблема, когда надо из одной комнаты в другую кинуть провода, а в плинтусе не прокинешь, потому что через коридор. В общем жаль, что сразу не подумал Ну да ладно, ещё не вечер, проведу.
Re: Пару слов о вечном...
Блин, братья-славяне (да и не только ), как-же это всё знакомо... И UsRobotics 28800 c "кошерными" прошивками, и полуночные коннекты на BBS (и попробуй тока не в очередь или днём) А уж поинтовки... Когда половину ( а то и всю) кафешку оккупировали... И делали недельную кассу за один вечер... Ностальгия однако... Сейчас стало всё гораздо проще и просто. Но, однако, праздник из жизни немного ушел...
(Опять я о своём) тогда народ хотел получать информацию и активно её искал, готов был учится... И журналы "Радио" листали, и в библиотеках сидели... И CAD-ы разные без книжек, методом "тыка" изучали. Помню свой первый комп, 286DX и чесностыренный с какого-то "ящика" PCAD 4.5. После листиков в клеточку истёртых до дыр это же была "бомба"! И ведь изучали... И получалось... И дипломы защищали... Моё скромное мнение, нашему поколению повезло больше, нас учили учится...
kisoft по жизни так получилось, что лично у меня не склалось с программированием, хотя друзья несколько раз пытались "просвятить" меня... Но радиолюбительское прошлое не отпускает... Только хардкор, только карты Карно, тока логические автоматы...
ЛУТ это праздник души какой-то, как только не приходилось извращаться. Сейчас хочу освоить фоторезист и химию, друг показывал свои платы, практически не отличишь от заводских.. Заморочек больше, но IMHO результат стоит того...
Я тоже прикупил себе кубитрак, вдагонку к первому кубику. Накатил дебиан от Игоря, хочу перетащить на него основной сервер автоматизации, до этого на GCLF2 от интела крутился... А насчёт проводов, дык их никогда не бывает достаточно сколько не закапывай, всё-равно хоть одного но не хватит (тут всё как с водкой, всёравно бежать)...
Я начинал "умничать" ещё живя в квартире. Была так сказать проба пера. Потом продал её и купил дом, и вот в нём (учитывая предыдущий опыт) развернулся "по полной" Проводов и силы и слаботочки "закопал" несколько километров. Зато сейчас в каждом углу есть провода "практически на все случаи"
(Опять я о своём) тогда народ хотел получать информацию и активно её искал, готов был учится... И журналы "Радио" листали, и в библиотеках сидели... И CAD-ы разные без книжек, методом "тыка" изучали. Помню свой первый комп, 286DX и чесностыренный с какого-то "ящика" PCAD 4.5. После листиков в клеточку истёртых до дыр это же была "бомба"! И ведь изучали... И получалось... И дипломы защищали... Моё скромное мнение, нашему поколению повезло больше, нас учили учится...
kisoft по жизни так получилось, что лично у меня не склалось с программированием, хотя друзья несколько раз пытались "просвятить" меня... Но радиолюбительское прошлое не отпускает... Только хардкор, только карты Карно, тока логические автоматы...
ЛУТ это праздник души какой-то, как только не приходилось извращаться. Сейчас хочу освоить фоторезист и химию, друг показывал свои платы, практически не отличишь от заводских.. Заморочек больше, но IMHO результат стоит того...
Я тоже прикупил себе кубитрак, вдагонку к первому кубику. Накатил дебиан от Игоря, хочу перетащить на него основной сервер автоматизации, до этого на GCLF2 от интела крутился... А насчёт проводов, дык их никогда не бывает достаточно сколько не закапывай, всё-равно хоть одного но не хватит (тут всё как с водкой, всёравно бежать)...
Я начинал "умничать" ещё живя в квартире. Была так сказать проба пера. Потом продал её и купил дом, и вот в нём (учитывая предыдущий опыт) развернулся "по полной" Проводов и силы и слаботочки "закопал" несколько километров. Зато сейчас в каждом углу есть провода "практически на все случаи"
-
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 15 мар 2013, 09:42
Re: Пару слов о вечном...
поинт был бесправный . и все нарушения поинта ложились на ноду , страдала нода, поэтому страдали так же и поинты .
тк поинтов просто так тоже не давали , не говоря про ноду , то поинту нарушившему правила ,было не сладко
мой адрес не ом и не улица, мой адрес 2:5020/754.11
про поинтувку , я был на той знаменитой поинтовке когда Сову , выносили с Парка горького , а координаторы заказали фуру клинского пива , вот это была поинтовка , Парк Горького гулял
у меня до сих пор лежит как реликвия 14400 (1d52) так я его и не прошил в русский курьер , а сейчас не жалею.
славные были времена ,
http://youtu.be/29zcgzgovT0
тк поинтов просто так тоже не давали , не говоря про ноду , то поинту нарушившему правила ,было не сладко
мой адрес не ом и не улица, мой адрес 2:5020/754.11
про поинтувку , я был на той знаменитой поинтовке когда Сову , выносили с Парка горького , а координаторы заказали фуру клинского пива , вот это была поинтовка , Парк Горького гулял
у меня до сих пор лежит как реликвия 14400 (1d52) так я его и не прошил в русский курьер , а сейчас не жалею.
славные были времена ,
http://youtu.be/29zcgzgovT0
Re: Пару слов о вечном...
Ну, в первопрестольной всегда все было с размахом.
У нас все было намного скромнее. Сейчас может показаться странным, что на гербе нашей ноды красовался танк. Но это только потому, что парк Победы, где выставлены танк ИС-3, самоходная установка ИСУ-152 и противотанковая пушка ЗиС-3, был излюбленным местом проведения сисопок и поинтовок. Вот только там, нигде больше. Конечно, фур пива не было (максимум ящик), но атмосфера, думаю, была не хуже.
Фидошники, пожалуй, самая мирная и добрая из всех наций. Только вот те самые, настоящие фидошники, которые прекрасно определяли модуляцию на слух (я и щас, если че могу) и могли если не прошипеть в ответ, то во всяком случае знали назубок все эти...
ATZ0
AT&K3
AT&M4
AT&N14
ATDP32...
а в ответ услышать тот самый пииииии...
У нас все было намного скромнее. Сейчас может показаться странным, что на гербе нашей ноды красовался танк. Но это только потому, что парк Победы, где выставлены танк ИС-3, самоходная установка ИСУ-152 и противотанковая пушка ЗиС-3, был излюбленным местом проведения сисопок и поинтовок. Вот только там, нигде больше. Конечно, фур пива не было (максимум ящик), но атмосфера, думаю, была не хуже.
Фидошники, пожалуй, самая мирная и добрая из всех наций. Только вот те самые, настоящие фидошники, которые прекрасно определяли модуляцию на слух (я и щас, если че могу) и могли если не прошипеть в ответ, то во всяком случае знали назубок все эти...
ATZ0
AT&K3
AT&M4
AT&N14
ATDP32...
а в ответ услышать тот самый пииииии...
Re: Пару слов о вечном...
Конечно, не собака по кличке "фидо", но тоже серьезный разработчик... Ночная смена.
Re: Пару слов о вечном...
Кошак зачЁтный...Andrey_B писал(а):Конечно, не собака по кличке "фидо", но тоже серьезный разработчик... Ночная смена.
Лудить-паять помогает? Или больше покодить (поШкодить)?
Re: Пару слов о вечном...
Было время, да. А на счет "прошипеть в ответ", пару раз удавалось получить хэндшейк "голосом". Правда, 1200/нифига, однако ж!Andrey_B писал(а): Только вот те самые, настоящие фидошники, которые прекрасно определяли модуляцию на слух (я и щас, если че могу) и могли если не прошипеть в ответ
-
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 15 мар 2013, 09:42
Re: Пару слов о вечном...
2400/mnp5 и даже коннект мог ему сказать
Re: Пару слов о вечном...
А мы в ночные смены работали (машинного времени не хватало днем Зато лепота была, никто не стоял над душой.
Как то раз СМку спалил, техника безопасности однака! Подключал свой блок (в конструктиве крейта КАМАК, если кто знает), как долбануло, что я на месте в кресле подпрыгнул Потом помогал ремонтировать
Уже потом, не помню откуда, модем появился и понеслась ББСки и т.п.
И это оттуда: "arj m *" (или типа того) в каталоге с архиваторами, потом искали дискету с архиваторами, ржачка
ЧУдное и чуднОе время было
Как то раз СМку спалил, техника безопасности однака! Подключал свой блок (в конструктиве крейта КАМАК, если кто знает), как долбануло, что я на месте в кресле подпрыгнул Потом помогал ремонтировать
Уже потом, не помню откуда, модем появился и понеслась ББСки и т.п.
И это оттуда: "arj m *" (или типа того) в каталоге с архиваторами, потом искали дискету с архиваторами, ржачка
ЧУдное и чуднОе время было