Питание от аккумулятора

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
Ответить
zidky
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Питание от аккумулятора

Сообщение zidky » 06 янв 2019, 18:13

Здравствуйте!
Интересует мнение бывалых на счет питания через https://3v3.com.ua/product_7910.html (или аналогичные) + аккумулятор гелевый от бесперебойника. Просто сейчас бесперебойник питает все важное оборудование, повышая из аккумулятора 12В в 220В, дальше блоки питания уже понижают его до 12, 24, 19 и 5 вольт. Не выяснял что там по потерям от преобразований, но наверное лучше сразу стабилизировать от аккумулятора, если подобные модули вообще надежны?

Правда провода от аккумулятора до точки раздачи питания на потребители будет метров 20 (провод тоже даст потери) и помещение неотапливаемое. Стоит ли тянуть эти 20 метров каждого питания или притянуть одни 12 вольт и разобрать его на месте уже подобными блоками повышая/понижая до нужных значений?

kod.begemot
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 00:38

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение kod.begemot » 08 янв 2019, 14:26

Потребители какие? Я у себя использую разводку по мегам 24 вольта от двух акб (ну типа самодельный ибп - блок питания+реле+зарядник для акб) а на местах использую что-то типа:
Изображение
или
Изображение
питание подаю по "лишним" парам сетевого кабеля. 24 вольта лучше - меньше ток в проводе, и меньше потери соответственно. Для еще больших расстояний/потреблений еще лучше 36/48 вольт, но я не нашел дешевых преобразователей с этих напряжений в те-же 3,3 / 5 / 12 и т.п.
Преобразователи ищутся на али к примеру "Dc-dc module". там - же можно найти по "dc-dc module cc"
Изображение
этим можно уже акб заряжать.
P.S. сорри за большие картинки, но что нашел по быстрому.

zidky
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение zidky » 09 янв 2019, 00:18

Спасибо за примеры! Я так понимаю все хорошо крутится с этими понижайками?
Питать хочу сами меги, тонкий клиент-сервер на 19 вольт, клапаны отопления, камеры наблюдения, модем и WIFI. LED дежурное освещение.
Суть модуля по ссылке из первого поста в том, что он именно стабилизирует мои 12 вольт (пока один аккум 100Ач с ибп). Модули из Вашего примера более доступны - они просто понижают, но зазор по напряжению должен быть 2-3 вольта, иначе могут сгореть.
Я тоже, кстати, питаю по свободным парам качественного utp-5.

А как решаете проблему с переразрядом аккумулятора при долгих отключениях? Как защищаете цепь от аккума до потребителя? Как сами модули на местах по нагреву себя показывают? Очень интересен Ваш опыт.

kod.begemot
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 00:38

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение kod.begemot » 11 янв 2019, 15:53

Начну с конца: модули особо не греются, ток нагрузки у них не более полампера, а обычно 200-250 мА. Они зачастую у меня в термоусадке, и ничего им не сделалось за несколько лет. Цепь от аккумов до потребителя защищаю самовосстанавивающимися предохранителями. Сделал плату питания, засунул её в свитч. Подпаял провода к свободным ногам разъёмов RJ45. На каждый порт свой предохранитель. в среднем на 1А насколько помню. Получилось что то типа PoE. Подачей напряжения на тот или иной порт могу управлять (плата питания тоже мега), но так как мосфеты применил N-канальные, то управлять могу "Минусом", что неудобно. Буду переделывать или на P-канальные (но пока прихожу к выводу что без драйверов это сделать сложно), или на миниатюрные реле. Да, мои модули понижают и только, но на них приходит 24, а на выходе мне нужно не более 12.
С понижайками+повышайками сталкивался, не понравились - на пограничных напряжениях бывали приколы (типа автоколебательного процесса). От переразряда защищаюсь измеряя напряжение на акб через делитель на этой самой платке - мега одним из портов ADC меряет, а там уже сервер занимается вычислениями и принятием решений.
P.S. самое большое потребление у меня на порту к которому камеры подключены - там у меня 2 камеры + хаб небольшой. Камеры с подогревом, так что холодный старт этого порта зимой не всегда удается - при включении камер включаются подогревы и предохранитель рвет цепь. Этот порт буду переводить на отдельное питание.

zidky
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение zidky » 11 янв 2019, 20:13

kod.begemot писал(а):
11 янв 2019, 15:53
С понижайками+повышайками сталкивался, не понравились - на пограничных напряжениях бывали приколы (типа автоколебательного процесса).
LTC3780 DC-DC 5-32 В до 1 В-30 В 10A такой в качестве стабилизации 12 вольт от аккума хорошо подходит. 96% кпд при тестах. Только на провода приходится разориться, в них потери можно получить процентов по 20.

kod.begemot
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 00:38

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение kod.begemot » 12 янв 2019, 01:35

Так потому 24 вольта и пользую ) если устройству надо 5 в. и даже 2А, то по проводам протащить надо не более 0.6 А. При 12 вольтах уже будет порядка 1А.я б вообще 36 /48 кинул, особенно если подскажет кто хорошие и недорогие DC-DC для входных напряжений до 50 или до 60 вольт. (С учётом того что АКБ заряжаем обычно 13.8).
Последний раз редактировалось kod.begemot 12 янв 2019, 13:13, всего редактировалось 1 раз.

zidky
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение zidky » 12 янв 2019, 02:36


kod.begemot
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 00:38

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение kod.begemot » 12 янв 2019, 11:08

Да куда? Большие, мощные - самый маленький на 18А. Да и гальваническая развязка высокому КПД не способствует. Помимо этого они жрут в холостом ходу порядка 4 ватт.
Тут скорее что то на LM2596HV.

shefus
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 15:23

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение shefus » 12 янв 2019, 15:50

Добрый день!
Сделано резервное питание от аккума. Стоит блок питания с функцией UPS. На выходе может быть (при питании от аккума) от 10.5 в до 13.5 в. Сейчас, после стоит Buck-Boost (повышающе-понижающий) преобразователь на 12 в и далее на мегу. Вопрос: нужен ли Buck-Boost или мега может работать в диапазоне от 10.5 в до 13.5 в ( по тех. хар. - напряжение питания 12 в +- 10%, т.е. 10.8 .... 13.2 в)?

shefus
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 15:23

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение shefus » 12 янв 2019, 16:06

zidky писал(а):
09 янв 2019, 00:18
тонкий клиент-сервер на 19 вольт
У меня такой (аккум один - т.е. 12 в)
https://ru.aliexpress.com/item/150W-DC- ... 33ediB82lW
zidky писал(а):
09 янв 2019, 00:18
но зазор по напряжению должен быть 2-3 вольта, иначе могут сгореть.
Да ладно.... вариантов куча - вот например вход 12/24 - выход 5
https://ru.aliexpress.com/item/5-PCS-Mi ... 33edqm0xdq
zidky писал(а):
09 янв 2019, 00:18
А как решаете проблему с переразрядом аккумулятора при долгих отключениях? Как защищаете цепь от аккума до потребителя? Как сами модули на местах по нагреву себя показывают? Очень интересен Ваш опыт.
У меня такой:
https://ru.aliexpress.com/item/MEAN-WEL ... 33ed5u2KBE
В этом же магазине есть и по мощнее и на 24 В
Плюс в том что дает сигнал об отсутствие 220 в и о низком заряде аккума - при получении этого сигнала сервер гасит всё и сам в шутдаун.

zidky
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение zidky » 12 янв 2019, 19:15

нужен ли Buck-Boost - до 15,5 Андрей писал где-то что выдержит мега. А вот 10,5 - вопрос к реле. На сколько надежно они щелкнут.

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение Andrey_B » 12 янв 2019, 21:15

shefus писал(а):
12 янв 2019, 15:50
Вопрос: нужен ли Buck-Boost или мега может работать в диапазоне от 10.5 в до 13.5 в ( по тех. хар. - напряжение питания 12 в +- 10%, т.е. 10.8 .... 13.2 в)?
Buck-Boost не обязателен. Модули будут работать в этом диапазоне.

shefus
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 15:23

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение shefus » 12 янв 2019, 22:12

Ок, спасибо!

zidky
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение zidky » 13 янв 2019, 02:25

kod.begemot писал(а):
12 янв 2019, 01:35
Так потому 24 вольта и пользую
А как Вы сейчас измеряете напряжение? Видел на форуме тему, но что-то там затихло. Аккумуляторы и сетевое + ток вроде обсуждали на ltc1966, получилось?

kod.begemot
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 00:38

Re: Питание от аккумулятора

Сообщение kod.begemot » 14 янв 2019, 03:04

Измеряю как и писал выше - через делитель на ADC вход Меги. И от отвода между аккумуляторами тоже меряю, так могу понять что выходит из строя один из них. Заряжаю индивидуальными зарядками оба АКБ. Просто отдельные трансформаторы + DC-DC с ограничением тока.

Ответить