Управление нагрузками
Управление нагрузками
Добрый день, уважаемые
Я пока думаю над автоматизацией всяких аспектов в доме.. Смотрю, выбираю. Даже ioBroker прикрутил на посмотреть
Но никак не могу понять одну вещь. Управление нагрузками при помощи 1-wire ключей - а сохраняет ли ключ состояниек после того как он был обесточен в результате аварии элекроснабжения?
И можно ли с него прочитать его состояние (включена нагрузка или нет)?
Я пока думаю над автоматизацией всяких аспектов в доме.. Смотрю, выбираю. Даже ioBroker прикрутил на посмотреть
Но никак не могу понять одну вещь. Управление нагрузками при помощи 1-wire ключей - а сохраняет ли ключ состояниек после того как он был обесточен в результате аварии элекроснабжения?
И можно ли с него прочитать его состояние (включена нагрузка или нет)?
Re: Управление нагрузками
В ioBroker есть драйвер OWFS, в зависимости от временной настройки будет проверять включён или выключен ключ(это конечно скажет вам только о том что в ключе "1" но горит,крутится там что или нет, некоторые для надёжности используют второй канал для контроля включения). Если убрать питание с ключа и вернуть состояние восстановится, ну а если свалится сервер и восстановится состояние ключа нужно восстанавливать. Это можно учесть при написании скрипта и баз хранения данных. Мой вам совет, 1wire использовать только для сети датчиков температуры. А нагрузкой и не только управлять идеально подходит Мегад притом теперь и 1wire сеть можно на нем организовать.VictorS писал(а):Добрый день, уважаемые
Я пока думаю над автоматизацией всяких аспектов в доме.. Смотрю, выбираю. Даже ioBroker прикрутил на посмотреть
Но никак не могу понять одну вещь. Управление нагрузками при помощи 1-wire ключей - а сохраняет ли ключ состояниек после того как он был обесточен в результате аварии элекроснабжения?
И можно ли с него прочитать его состояние (включена нагрузка или нет)?
Re: Управление нагрузками
Спасибо за ответ,
т.е. если я правильно понял:
1. Состояние ключа после восстановления питания не сбрасывается
2. Это состояние можно прочитать по 1-wire, и таким образом установить включена ли нагрузка. Например после сбоя сервера.
Кстати в связи с этим непонятно - зачем читать отдельным входом есть ли питание на нагрузке? Разве состояние "включено" ключа не означает что на нагрузке есть питание?
Конечно заманчиво управлять всеми нагрузками из одного места.. И классно когда все эти нагрузки в доме напрямую подключены на щиток (или несколько).
Но к сожалению в реальной жизни все по другому чем в идеальной
У меня получается что все нагрузки в комнате выведены на один автомат в щитке. Конечно это неправильно, не по феншую.. Но изменить это уже никак.
Так что единственное что мне доступно это засунуть нечто вместо выключателей. Хорошо еще в некоторых выключателях есть N-сети. А в некоторых и нету. Там вообще проблема что-то подключить, так как нет питания. Разве что подать питание на нагрузку, а там поставить X10 ключ.
т.е. если я правильно понял:
1. Состояние ключа после восстановления питания не сбрасывается
2. Это состояние можно прочитать по 1-wire, и таким образом установить включена ли нагрузка. Например после сбоя сервера.
Кстати в связи с этим непонятно - зачем читать отдельным входом есть ли питание на нагрузке? Разве состояние "включено" ключа не означает что на нагрузке есть питание?
Конечно заманчиво управлять всеми нагрузками из одного места.. И классно когда все эти нагрузки в доме напрямую подключены на щиток (или несколько).
Но к сожалению в реальной жизни все по другому чем в идеальной
У меня получается что все нагрузки в комнате выведены на один автомат в щитке. Конечно это неправильно, не по феншую.. Но изменить это уже никак.
Так что единственное что мне доступно это засунуть нечто вместо выключателей. Хорошо еще в некоторых выключателях есть N-сети. А в некоторых и нету. Там вообще проблема что-то подключить, так как нет питания. Разве что подать питание на нагрузку, а там поставить X10 ключ.
Re: Управление нагрузками
1. питание ключа например(DS2413), да.VictorS писал(а):Спасибо за ответ,
т.е. если я правильно понял:
1. Состояние ключа после восстановления питания не сбрасывается
2. Это состояние можно прочитать по 1-wire, и таким образом установить включена ли нагрузка. Например после сбоя сервера.
Кстати в связи с этим непонятно - зачем читать отдельным входом есть ли питание на нагрузке? Разве состояние "включено" ключа не означает что на нагрузке есть питание?
Конечно заманчиво управлять всеми нагрузками из одного места.. И классно когда все эти нагрузки в доме напрямую подключены на щиток (или несколько).
Но к сожалению в реальной жизни все по другому чем в идеальной
У меня получается что все нагрузки в комнате выведены на один автомат в щитке. Конечно это неправильно, не по феншую.. Но изменить это уже никак.
Так что единственное что мне доступно это засунуть нечто вместо выключателей. Хорошо еще в некоторых выключателях есть N-сети. А в некоторых и нету. Там вообще проблема что-то подключить, так как нет питания. Разве что подать питание на нагрузку, а там поставить X10 ключ.
2. после сбоя сервера и перезагрузки компа можно не читать там будет "0"
Re: Управление нагрузками
Опять запутался. Т.е. если убрать питание со схемы ключа (микросхемы, которая управляется по 1-wire), то при восттановлении ее питания состояние ее будет "выключено"?Haus писал(а):1. питание ключа например(DS2413), да.VictorS писал(а):Спасибо за ответ,
т.е. если я правильно понял:
1. Состояние ключа после восстановления питания не сбрасывается
2. Это состояние можно прочитать по 1-wire, и таким образом установить включена ли нагрузка. Например после сбоя сервера.
Кстати в связи с этим непонятно - зачем читать отдельным входом есть ли питание на нагрузке? Разве состояние "включено" ключа не означает что на нагрузке есть питание?
Конечно заманчиво управлять всеми нагрузками из одного места.. И классно когда все эти нагрузки в доме напрямую подключены на щиток (или несколько).
Но к сожалению в реальной жизни все по другому чем в идеальной
У меня получается что все нагрузки в комнате выведены на один автомат в щитке. Конечно это неправильно, не по феншую.. Но изменить это уже никак.
Так что единственное что мне доступно это засунуть нечто вместо выключателей. Хорошо еще в некоторых выключателях есть N-сети. А в некоторых и нету. Там вообще проблема что-то подключить, так как нет питания. Разве что подать питание на нагрузку, а там поставить X10 ключ.
2. после сбоя сервера и перезагрузки компа можно не читать там будет "0"
Re: Управление нагрузками
Состояние ключа после исчезновения и восстановления питания сбрасывается.
Состояние ключа можно прочитать, если был сбой (перезагрузка) сервера.
Состояние ключа можно прочитать, если был сбой (перезагрузка) сервера.
Re: Управление нагрузками
Теперь понятно. Т.е. достаточно обеспечить бесперебойное питание линии питания ключа, и никаких проблем будет. Появится питание в доме, и лампочка загорится.Andrey_B писал(а):Состояние ключа после исчезновения и восстановления питания сбрасывается.
Состояние ключа можно прочитать, если был сбой (перезагрузка) сервера.
А кстати есть какие-нибудь готовые решения ИБП + аккумулятор на DIN - рейку?
Re: Управление нагрузками
У MeanWell есть серия DRC (DRC-40, DRC-60, DRC-100) с функцией ИБП. Аккумулятор внешний.
Но стоит обратить внимание, что выходное напряжение у этого БП не 12В, а 13,8В.
Для аккумуляторов существуют специальные держатели на DIN-рейку (DIN Rail Battery Holder). Ну и самостоятельно приколхозить не так сложно.
Но стоит обратить внимание, что выходное напряжение у этого БП не 12В, а 13,8В.
Для аккумуляторов существуют специальные держатели на DIN-рейку (DIN Rail Battery Holder). Ну и самостоятельно приколхозить не так сложно.
Re: Управление нагрузками
Спасибо за наводку. Сейчас быстро глянул спецификацию - там написано что выход регулируемый 12~15 V, получается что можно выставить именно 12V?Andrey_B писал(а):У MeanWell есть серия DRC (DRC-40, DRC-60, DRC-100) с функцией ИБП. Аккумулятор внешний.
Но стоит обратить внимание, что выходное напряжение у этого БП не 12В, а 13,8В.
Для аккумуляторов существуют специальные держатели на DIN-рейку (DIN Rail Battery Holder). Ну и самостоятельно приколхозить не так сложно.
Re: Управление нагрузками
Вы неправы Андрей, не поленился провел эксперимент (DS2413).Andrey_B писал(а):Состояние ключа после исчезновения и восстановления питания сбрасывается.
Идём http://192.168.1.10:2121/3A.483B1E000000 выставляю PIO.A "1", на ключе загорается диод насос работает. Отрубаю питание 1wire линии, диод медленно гаснет насос перестаёт работать. В owfs как была "1" так и стоит. Через какое то время подою питание на 1wire линию, диод загорается насос работает.
Re: Управление нагрузками
Проблема этих БП что они не UPS, а с “функцией” UPS . Это как “широко популярные в узких кругах” БП ATX для m-ITX плат с внешним БП +12В (там +12В – сквозное), здесь же при питании от батареи идет напряжение этой батареи напрямую (без ансамбля (с) анекдот) ...Andrey_B писал(а):У MeanWell есть серия DRC (DRC-40, DRC-60, DRC-100) с функцией ИБП. Аккумулятор внешний.
Re: Управление нагрузками
Не совсем, как пишут выше:VictorS писал(а):Спасибо за наводку. Сейчас быстро глянул спецификацию - там написано что выход регулируемый 12~15 V, получается что можно выставить именно 12V?
И да, можно выставить 12В, но - при этом ваша АКБ будет в хронической "недозарядке" что сильно уменьшит её ресурс.igor333 писал(а):здесь же при питании от батареи идет напряжение этой батареи напрямую (без ансамбля (с) анекдот) ...
ИМХО можно использовать такие "ИБП", на выходе будет 13-14В (на полностью заряженной АКБ). При этом такой вольтаж пускать на нагрузки, которые переварят его, а на более ответственные через DC-DC.
Re: Управление нагрузками
Я прав. Вы отключили +12В, питающие симистор и диод, но не отключили питание DS2413, которое берет его из шины данных (от мастера).Haus писал(а):Вы неправы Андрей
Отключите вместе с +12В шину данных и вы убедитесь в том, что ключ успешно "забудет" свое состояние.
Re: Управление нагрузками
В описании к этому БП можно прочитать: "In addition to the primary output, there is a charger output with a smaller rated current"
Из чего не понятно, влияет ли регулировка основного выхода на "charger output". Если влияет, то 12 Вольтами АКБ зарядить нельзя. Но, может быть, и не влияет. Из блок-схемы этого не понять. Нужен живой БП такого типа. У кого есть, пусть напишет.
Из чего не понятно, влияет ли регулировка основного выхода на "charger output". Если влияет, то 12 Вольтами АКБ зарядить нельзя. Но, может быть, и не влияет. Из блок-схемы этого не понять. Нужен живой БП такого типа. У кого есть, пусть напишет.
Re: Управление нагрузками
+12В и дальше на датчиках температуры +5В считается питанием шины 1wire, о чём и был вопрос. Ну а если отключить мастер, выключить/перезагрузить сервер ......Andrey_B писал(а):Отключите вместе с +12В шину данных и вы убедитесь в том, что ключ успешно "забудет" свое состояние.Haus писал(а):Вы неправы Андрей
Вообще разговор не о чём, организовать бесперебойное питание сервера, сетей интернета, 1wire, Megad ......ну и каких нибудь важных устройств как котел отопления..... в нашем деле просто необходимо, иначе дом трудно назвать умными и функциональным
Re: Управление нагрузками
Вопрос был следующий: "сохраняет ли ключ состояние после того как он был обесточен в результате аварии элекроснабжения?"
Ответ: нет, не сохраняет.
Поясню.
1. Убирая с модуля +12В вы на самом деле не обесточиваете микросхему DS2413.
2. Обесточивание в результате аварии электроснабжения подразумевает полное обесточивание, в том числе шины данных.
Вопрос по существу заключался в том, сохраняет ли ключ в своей внутренней энергонезависимой памяти состояние на момент отключения питания. Нет, не сохраняет.
Ресурс любой энергонезависимой памяти конечен. Операция сохранения подобных параметров ограничила бы срок службы компонента.
Ответ: нет, не сохраняет.
Поясню.
1. Убирая с модуля +12В вы на самом деле не обесточиваете микросхему DS2413.
2. Обесточивание в результате аварии электроснабжения подразумевает полное обесточивание, в том числе шины данных.
Вопрос по существу заключался в том, сохраняет ли ключ в своей внутренней энергонезависимой памяти состояние на момент отключения питания. Нет, не сохраняет.
Ресурс любой энергонезависимой памяти конечен. Операция сохранения подобных параметров ограничила бы срок службы компонента.
Re: Управление нагрузками
Да, действительно отдельный выход там для АКБ есть, следовательно не думаю что там вообще постоянное напряжение, так как иначе перезаряд АКБ обеспечен.Andrey_B писал(а):В описании к этому БП можно прочитать: "In addition to the primary output, there is a charger output with a smaller rated current"
Из чего не понятно, влияет ли регулировка основного выхода на "charger output". Если влияет, то 12 Вольтами АКБ зарядить нельзя. Но, может быть, и не влияет. Из блок-схемы этого не понять. Нужен живой БП такого типа. У кого есть, пусть напишет.
Следовательно маловероятно что этот выход как-то зависит от основного. Скорее всего он адаптивно заряжает АКБ
Re: Управление нагрузками
Спасибо, Андрей.Andrey_B писал(а):Вопрос был следующий: "сохраняет ли ключ состояние после того как он был обесточен в результате аварии элекроснабжения?"
Ответ: нет, не сохраняет.
Поясню.
1. Убирая с модуля +12В вы на самом деле не обесточиваете микросхему DS2413.
2. Обесточивание в результате аварии электроснабжения подразумевает полное обесточивание, в том числе шины данных.
Вопрос по существу заключался в том, сохраняет ли ключ в своей внутренней энергонезависимой памяти состояние на момент отключения питания. Нет, не сохраняет.
Ресурс любой энергонезависимой памяти конечен. Операция сохранения подобных параметров ограничила бы срок службы компонента.
Все теперь кристально понятно
Кстати, по опыту работы с исполнительными устройствами X10 - как там с этим?
У меня есть радио-розетки, типа RC Switch. Так вот они сохраняют. Правда насколько долго - не знаю.
Re: Управление нагрузками
X10 давно не использую. Думаю, что и они не сохраняют.
В "радио-розетках" обычно используют элементы питания (батарейки). Они и являются тем источником, который позволяет "хранить" текущие параметры работы.
В "радио-розетках" обычно используют элементы питания (батарейки). Они и являются тем источником, который позволяет "хранить" текущие параметры работы.
Re: Управление нагрузками
Вы очень наивны . Там интеллекта ровно на 1.5тыр (я вычел 50% наценку торговцев ) - максимум - потенциометр уставки напряжения...VictorS писал(а):[ Скорее всего он адаптивно заряжает АКБ