Резервное питание для системы " Умный дом"

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
artem521
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:04

Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение artem521 » 28 окт 2017, 13:19

Ребята, поделитесь опытом как грамотно организовать резервное питание системы " умный дом" . Ориентировочный ток нагрузки 12 вольт 4 ампера ( роутер, megaD 328- 2 штуки, различные датчики, контрольно-приемный модуль " Астра 812 pro,), 5 вольт 3 ампера сервер на raspberry pi 3, usb модем). Чтобы держало часов 8-10.

Andry
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 10:41

Re: Резервное питание для питание системы " Умный дом"

Сообщение Andry » 28 окт 2017, 13:26

А зачем изобретать велосипед,ставите компьютерный бесперебойник он самый дешевый вариант.Контроль сети можете зделать как описано здесь https://www.ab-log.ru/smart-house/ethernet/u-sensor ,или тупо реле повесить на 220В и контакты завести на вход меги.Будет просто показывать есть сеть или нет.А по хорошему то наверное нужно весь дом перекрывать резервным питанием или хотя бы аварийное освещение.

artem521
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:04

Re: Резервное питание для питание системы " Умный дом"

Сообщение artem521 » 28 окт 2017, 13:38

А разве он сможет продержать столько часов? Максимум часа 1,5

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3770
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение Andrey_B » 28 окт 2017, 13:40

artem521, тут еще вопрос, как вы насчитали 4А при напряжении 12В.

artem521
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:04

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение artem521 » 28 окт 2017, 13:47

Andrey_B писал(а):artem521, тут еще вопрос, как вы насчитали 4А при напряжении 12В.
Исходя из технических характеристик устройств. Суммарный ток около 4 Ампер.

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3770
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение Andrey_B » 28 окт 2017, 13:57

Надеюсь вы учитываете, что 3А * 5В != 3А * 12В

artem521
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:04

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение artem521 » 28 окт 2017, 14:05

Andrey_B писал(а):Надеюсь вы учитываете, что 3А * 5В != 3А * 12В
5 вольт берется не из 12, а от отдельного источника. Ну а если все брать от 12 вольт, то да, ток ампер 7 нужен. К сожалению ups даже с 2 новыми аккумуляторами 1.5 часа держит. К сожалению это очень мало, с учетом что свет выкьючают часов на 5. Может готовые другие решения есть? Резервные источники питания для сигнализаций такие тоже не попадались.

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3770
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение Andrey_B » 28 окт 2017, 14:21

artem521 писал(а):5 вольт берется не из 12, а от отдельного источника. Ну а если все брать от 12 вольт, то да, ток ампер 7 нужен.
Есть подозрение, которое я и высказал ранее, что вы неверно считаете потребляемый ток от батареи. И ваше высказывание это косвенно подтверждает.
Исходя из перечня, который вы указали в первом сообщении, есть большие сомнения, что потребляемый ток от батареи составит 4А.
Скорее всего, реальный максимальный ток вдвое меньше. Не эксперт в области аккумуляторных батарей, но стандартная батарея для ИБП - 7А*ч. Две батареи - 14А*ч. При токе в 2А и глубине разряда ~30% такой ИБП продержит часов 5.
Можно взять автомобильный аккумулятор, например, на 75А*ч и ИБП, умеющий с такими батареями работать. При глубине разряда 50% батарея продержит 2А часов 18.

artem521
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:04

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение artem521 » 28 окт 2017, 15:07

Маленько не так. В данный момент все работает от импульсного источника питания, с разными напряжениями. Ток замерянный контрольными приборами равен 2, 5 ампера при 5 В, и 3, 42 при 12 В. Тоесть если в дальнейшем это и будет работать от отдного источника питания, допустим аккумуляторной батареи, то нагрузка будет равна 5,92 Ампер, и нужно еще учесть запас. Вот и думаю, как мне быть. Или 220 вольт как-то делать бесперебойными, или 12 вольт автономно делать.

artem521
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:04

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение artem521 » 28 окт 2017, 15:09

А есть ли готовое решение? Которое работает стабильно и достаточно долго?

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3770
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение Andrey_B » 28 окт 2017, 15:35

artem521 писал(а):Ток замерянный контрольными приборами равен 2, 5 ампера при 5 В, и 3, 42 при 12 В. Тоесть если в дальнейшем это и будет работать от отдного источника питания, допустим аккумуляторной батареи, то нагрузка будет равна 5,92 Ампер, и нужно еще учесть запас.
То есть вы взяли и сложили 2,5А (5В) и 3,42 (12В) и получили 5,92А? Нет, при питании от 12В батареи ток будет в действительности 4,46А.
artem521 писал(а):А есть ли готовое решение? Которое работает стабильно и достаточно долго?
Конечно, есть. Искать нужно по запросу "ИБП с внешними аккумуляторами". Вопрос цены. Такие решения (10 часов при токе 5А), если мы говорим о надежности, нельзя отнести к дешевым.

artem521
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:04

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение artem521 » 28 окт 2017, 15:48

Соглашаюсь. Ток 4.46 А :) Еще были мысли с бензогенератором с автозапуском, если в частном секторе, но как бы это было по надежности- неизвестно.

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3770
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение Andrey_B » 28 окт 2017, 16:25

При таком маленьком потреблении батареи и дешевле и надежнее и проще.
Генератор, в отличие от ИБП, не включится мгновенно при сбое в электроснабжении, требует топливо, обслуживание (замена масла, свечи), не очень хорошо относится к работе при малой нагрузке, страшно шумит.
Генератор в данном случае скорее не замена батареям, а дополнение к ним.

Kirill2L
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 09:24

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение Kirill2L » 28 окт 2017, 16:29

artem521 писал(а):роутер, megaD 328- 2 штуки, различные датчики, контрольно-приемный модуль " Астра 812 pro,), 5 вольт 3 ампера сервер на raspberry pi 3, usb модем). Чтобы держало часов 8-10.
У меня практически такой же набор:
1. Роутер Zyxel Keenetic III + usb модем сидящий в антенне.
2. Mega2561 + 2 исполнительных модуля + различные датчики.
3. RPI3 на котором поднят сервер.
4. Сигнализация на CCU825.
Первые три пункта висят на БП MW-DRC-60A ( 60ватт), к нему подключена батарея 12V 7А*ч.
К сигнализации подключена отдельная батарея 12V 7А*ч.
При последнем длительном отключении электричества около 12ч, сигнализация жила нормально, все остальное прожило 4ч. Меня пока устраивает, электричество отключают редко.
Если нужно было бы увеличить время автономной работы, я бы взял MW-DRC-100A и подключил к нему батарею более емкую например автомобильный аккумулятор.

artem521
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:04

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение artem521 » 28 окт 2017, 17:31

Kirill2L писал(а):У меня практически такой же набор
А можете скинуть структуреую схему соеденения блока питания и аккумулятора с нагрузкой?


artem521
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:04

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение artem521 » 28 окт 2017, 17:44

А аккумуляторы с контроллером зарядки или напрямую к блоку питания? И через диод?

Kirill2L
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 09:24

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение Kirill2L » 28 окт 2017, 17:46

artem521 писал(а): А можете скинуть структуреую схему соеденения блока питания и аккумулятора с нагрузкой?
А там все просто, на DRC-60A отдельная пара клемм для подключения батареи, и пара для подключения нагрузки. Вариантов собственно нет. Вся нагрузка и висит через клеммную колодку на единственном выходе БП для нагрузки. RPI3 запитал от 12V через имевшийся БП NSD10-12S5.
artem521 писал(а):А аккумуляторы с контроллером зарядки или напрямую к блоку питания? И через диод?
У меня батареи подключены напрямую к БП.

artem521
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:04

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение artem521 » 28 окт 2017, 17:56

Kirill2L писал(а):
artem521 писал(а): А можете скинуть структуреую схему соеденения блока питания и аккумулятора с нагрузкой?
А там все просто, на DRC-60A отдельная пара клемм для подключения батареи, и пара для подключения нагрузки. Вариантов собственно нет. Вся нагрузка и висит через клеммную колодку на единственном выходе БП для нагрузки. RPI3 запитал от 12V через имевшийся БП NSD10-12S5.
artem521 писал(а):А аккумуляторы с контроллером зарядки или напрямую к блоку питания? И через диод?
У меня батареи подключены напрямую к БП.
Большое спасибо! Вариант достойный))

igor333
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:09

Re: Резервное питание для системы " Умный дом"

Сообщение igor333 » 28 окт 2017, 21:01

Единственная проблема этих «как бы UPS»( DRC-60A) в том, что при питании от сети он выдает стабилизированное +12в, а при питании «от батареи» - напряжение с контактов батареи без стабилизации....

Ответить