12 вольт на вход

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
zidky
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: 12 вольт на вход

Сообщение zidky » 01 ноя 2018, 13:18

ExReader писал(а):
01 ноя 2018, 07:24
Все счастливы и довольны... :)
Очень интересно, но ничего не понятно. :D
Я запутал с этим ардуинским датчиком. Просто он в рисовалке был. Там датчик другой и у меня от него есть только выход с его реле срабатывания 12 вольт. На этой схеме вместо датчика кнопка и батарейка. Вот так верно или нужно таки от плюса провод на транзистор?
Вложения
browser_2018-11-01_11-12-48.png
browser_2018-11-01_11-12-48.png (53.73 КБ) 1982 просмотра

ExReader
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 10:05
Откуда: Уездный город Н-ск

Re: 12 вольт на вход

Сообщение ExReader » 01 ноя 2018, 14:10

zidky писал(а):
01 ноя 2018, 13:18
ExReader писал(а):
01 ноя 2018, 07:24
Все счастливы и довольны... :)
Очень интересно, но ничего не понятно. :D
Я запутал с этим ардуинским датчиком. Просто он в рисовалке был. Там датчик другой и у меня от него есть только выход с его реле срабатывания 12 вольт. На этой схеме вместо датчика кнопка и батарейка. Вот так верно или нужно таки от плюса провод на транзистор?
Брррр.....
Пока перевел, что нарисовано в "удобоваримый" (для себя) :) вид чуть мосх не сломался... :D
Нет, так работать не будет. Затвор транзистора в любом виде будет "сидеть" на минусе.
КМК по возможности (ну, меня так учили...) управление надо по "плюсу" делать...
Есть, конечно, варианты и по "минусу". Это когда "прямые" биполярные транзисторы стоят (структура pnp),
или когда полевики с р-каналом... (это я так, умничаю...) :)
Если сделать вот так:
Изображение
Knopka.png
Knopka.png (61.6 КБ) 1976 просмотров
то при не нажатой кнопки на затворе будет высокий уровень, транзистор будет открыт (ключ будет замкнут)
на 8 ноге ардуинки (на входе IOR) будет "ноль". Если нажать кнопку, то на затворе будет "ноль", транзистор закроется
(ключ разомкнется). На 8 ноге (на входе IOR) появится напряжение (через резистор 1к) с "плюса" источника. :)

zidky
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: 12 вольт на вход

Сообщение zidky » 01 ноя 2018, 14:40

Но кнопку нельзя уносить от батарейки же. Это же как бы датчик. Я его не могу разделить. Просто кнопкой с батарейкой я показал что этот датчик дает питание от себя. Можно для понимания кнопку вообще убрать, от него идет только 2 провода + и - 12 вольт. По плюсу управление - ок.

zidky
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: 12 вольт на вход

Сообщение zidky » 01 ноя 2018, 14:44

И еще не могу найти деталь как Вы рекомендовали. Как можно с такой выкрутиться? Там управление 1,2 вольт как я понимаю и его нужно как-то обеспечить из 3,3 например, верно?
http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=CPC1008NTR

zidky
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: 12 вольт на вход

Сообщение zidky » 01 ноя 2018, 14:51

Я понял все! Мне нужно просто купить отдельно http://www.kvazar97.kh.ua/catalog/aot166a и к ней 2 резистора 110 кОм и собрать U-sensor домашнего производства. Это же наверняка будет работать? Просто до получения заказанных U-sensor мне долго, а выкрутиться сейчас нужно.

ExReader
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 10:05
Откуда: Уездный город Н-ск

Re: 12 вольт на вход

Сообщение ExReader » 01 ноя 2018, 15:06

zidky писал(а):
01 ноя 2018, 14:44
И еще не могу найти деталь как Вы рекомендовали. Как можно с такой выкрутиться? Там управление 1,2 вольт как я понимаю и его нужно как-то обеспечить из 3,3 например, верно?
http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=CPC1008NTR
Это решается просто, в цепь управления оптореле ставится токоограничивающий резистор.
Если по научному всё считать, то получается: у нас напряжение управления 3,3В. На диоде оптореле упадет 1,2В
3,3-1,2= 2,1В Ток 5мА. Тогда резистор считаем по понятиям, ну, в смысле по закону дедушки Ома... :D R=U/I
R= 2,1В/5mA = 420 Ом Но такого номинала в ряду Е24 нету. Берем ближайшее, 470 Ом
Всё, телемаркет! Оптореле работает и не зужжжжжит, мы радуемся... :)

zidky
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: 12 вольт на вход

Сообщение zidky » 01 ноя 2018, 15:16

ExReader писал(а):
01 ноя 2018, 15:06
Оптореле работает и не зужжжжжит, мы радуемся... :)
Очень интересно и все понятно, спасибо!

zidky
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: 12 вольт на вход

Сообщение zidky » 01 ноя 2018, 17:02

ExReader писал(а):
30 окт 2018, 07:33
По поводу реле, предлагаю посмотреть в сторону оптореле, скажем CPC1008N - МОП-транзисторное реле, 100В, 150мА, 8Ом, SPST-NO
CPC1008N
Маленькое, 6х4х2мм, с низковольтным управлением, коммутирует до 100В. Нормально открытое.
Использую его если надо "понажимать" удаленную кнопку. :)
По даташиту на него указано Reverse Input Voltage 5 V - это 5 вольт на вход и не больше/меньше нужно подать? Почему они пишут Reverse? Или это значит переплюсовка до 5 вольт выдержит, а подавать можно бессовестно все 12 вольт?

ExReader
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 10:05
Откуда: Уездный город Н-ск

Re: 12 вольт на вход

Сообщение ExReader » 02 ноя 2018, 06:12

zidky писал(а):
01 ноя 2018, 14:40
Но кнопку нельзя уносить от батарейки же. Это же как бы датчик. Я его не могу разделить. Просто кнопкой с батарейкой я показал что этот датчик дает питание от себя. Можно для понимания кнопку вообще убрать, от него идет только 2 провода + и - 12 вольт. По плюсу управление - ок.
Возвращаемся к первоначально предложенному варианту.
Изображение
Knopka2.png
Knopka2.png (56.34 КБ) 1926 просмотров
Управление по плюсу (кнопка без разнице где). Напряжение на входе ограничено стабилитроном до 3,3 вольта.
Стабилитрон КМК можно взять/купить в любом магазине торгующем детальками по цене 3 коп в базарный день за стакан... :)

ExReader
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 10:05
Откуда: Уездный город Н-ск

Re: 12 вольт на вход

Сообщение ExReader » 02 ноя 2018, 06:20

zidky писал(а):
01 ноя 2018, 17:02
ExReader писал(а):
30 окт 2018, 07:33
По поводу реле, предлагаю посмотреть в сторону оптореле, скажем CPC1008N - МОП-транзисторное реле, 100В, 150мА, 8Ом, SPST-NO
CPC1008N
Маленькое, 6х4х2мм, с низковольтным управлением, коммутирует до 100В. Нормально открытое.
Использую его если надо "понажимать" удаленную кнопку. :)
По даташиту на него указано Reverse Input Voltage 5 V - это 5 вольт на вход и не больше/меньше нужно подать? Почему они пишут Reverse? Или это значит переплюсовка до 5 вольт выдержит, а подавать можно бессовестно все 12 вольт?
Ннууу, вродебыкак это значит, что если подашь напряжение неправильной полярности более 5 вольт, прибор может выйти из строя.
И вобщемта, надо смотреть на ток потребления, и правильно рассчитывать токоограничительный резистор не превышая максимальный ток.
Тада всё лишнее напряжение упадёт на нём, а диодику (в нашем случае светодиоду) достанецццо всё остальное. Он нормально так засветицццо.
А опторелюшка нормально так откроецццо. И все будут довольны и счастливы. :D

zidky
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: 12 вольт на вход

Сообщение zidky » 02 ноя 2018, 13:07

ExReader писал(а):
02 ноя 2018, 06:20
И вобщемта, надо смотреть на ток потребления, и правильно рассчитывать токоограничительный резистор не превышая максимальный ток.
"Помедленнее, пожалуйста! Ик... я записываю."
Значит питать эту релюшку 5 вольт можно без опаски напрямую, а вот если 12 вольт, то "по понятиям" подобрать резистор и тоже без опаски?

А еще вот это можно использовать как полный аналог? Просто они более доступны по наличию и тоже на 5 вольт: https://radiodetali.com.ua/product/opto ... hiba-27351

ExReader
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 10:05
Откуда: Уездный город Н-ск

Re: 12 вольт на вход

Сообщение ExReader » 02 ноя 2018, 13:45

zidky писал(а):
02 ноя 2018, 13:07
ExReader писал(а):
02 ноя 2018, 06:20
И вобщемта, надо смотреть на ток потребления, и правильно рассчитывать токоограничительный резистор не превышая максимальный ток.
"Помедленнее, пожалуйста! Ик... я записываю."
Значит питать эту релюшку 5 вольт можно без опаски напрямую, а вот если 12 вольт, то "по понятиям" подобрать резистор и тоже без опаски?
Полупроводниковый прибор (ПП), ЛЮБОЙ, нужно использовать соблюдая рекомендации производителя.
Нужно помнить/знать, что на ЛЮБОМ ПП есть "падение напряжения". :)
Своими словами, это то, сколько нужно конкретному ПП напряжения чтобы "начать работать".
А ещё он, ПП, потребляет ток... Типа "кормится"... :) А посему, зная "скока" ему, ПП, надо "току и напряжения" мы можем (и дОлжны)
обеспечить его этим питанием. НО! Не всегда нам удобно питать, скажем, светодиод (на котором падения напряжения в среднем 1,5-2 вольта)
этими "вольтАми". Патамушта и напряжение маненькое и "да гдеж яго взять такой источник?!"...
Поэтому "городят" тривиальный "резистивный делитель" в простом случае или что-нть более заковырестое в сложном...
Зная ток и напряжение вычисляют величину номинала резистора, зная мощность выбирают тип/мощность рассеивания.
И включают последовательно с нагрузкой. Нагрузке "достанется" всего скока ей надо, остальное "упадет" на резюке...
Поэтому- "питать эту релюшку 5 вольт можно без опаски напрямую", но луче всё-таки ограничить ток каким-либо малоомным резюком...
А при 12 вольтах обязательно использовать резюк (рассчитав его номинал) :)
Тащемтотак... В самых общих чертах... :D Дальше сплошные "нюансы"... как говорится, "Чем дальше в лес, тем толщи партизаны"... :)

zidky
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 03:42

Re: 12 вольт на вход

Сообщение zidky » 02 ноя 2018, 14:04

ExReader, благодарю! Даже "тощих партизанов" мне вполне достаточно для понимания основ.

Коля
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 18:50

Re: 12 вольт на вход

Сообщение Коля » 03 ноя 2019, 07:10


Ответить