мультирум-аудио своими руками.

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
Eduard_K
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 13:31

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение Eduard_K » 26 сен 2013, 23:50

По airplay самый простой (и дорогой) вариант- это купиь 4 appletv ИзображениеИзображение

Есть правда и решения для энтузиастов с большим количеством личного времени:
Немного "покурив" интернет, решил, что можно сделать такое устройство самому, используя платформу Raspberry Pi (http://www.raspberrypi.org)
К такому решению подтолкнули ролики на ютубе (raspberry airplay). А также стоимость такого решения.
Для тех кому лень читать спецификацию, пару слов, полноценный компьютер с ARM архитектурой, размером с кредитную карточку и стоимостью 35$ (!!!).
Правда есть оговорка, работает он на Linux и требуется дополнительная периферия, об этом дальше.

Изучив, поставщиков на отечественном рынке, было принято решение заказать на адрес в Штаты, а от туда организовать пересылку в Россию. С учетом пересылки и налогов, стоимость составила 44$ и 3 недели ожидания.
Заказывал в магазине http://www.element14.com/community/groups/raspberry-pi

При получении устройства, первым делом купил карту памяти SD на 4Гб (~200р) и USB wifi (~400р). Тк для того чтобы установить ОС в качестве "жесткого диска" используется карта памяти, а ВайФай нужен для того чтобы можно было осуществлять связь без проводов.

В качестве эксперимента, поставил на карту образ системы с XBMC (http://www.raspbmc.com , http://xbmc.org) подключил к телеку по HDMI. Для тех, кто не в курсе, получается устройство – мультимедиа центр (плеер), способный воспроизводить на телевизор видео и аудио с различных носителей, включая сетевых + поддержка AirPlay.

Поигрался с этой оболочкой и решил снести, тк для задачи эксплуатации в автомобиле все эти навороты – излишни.
Решил попробовать специально-заточенную ОС Raspbian “wheezy” .
На ней в конечном итоге и остановился.

Чуть позже была куплена зарядка в машину на 5В, 2А (2хUSB) - 400р , провод microUSB и внешняя звуковая карта SoundBlaster Play! (900р).
Зачем нужна внешняя звуковая карта, хотя на борту есть разъем для наушников, спросите вы? После первого включения я получил очень низкое качество звука, расстроился, начал курить интеренет.
Оказалось, что звук генерируется центральным процессором и используется для этого ШИМ (PWM), а не ЦАП (DAC) как в случае с внешней картой.
Немного про шаги, если вдруг, кто-то захочет повторить:
Качаем образ с Осью с оффсайта http://www.raspberrypi.org/downloads
Накатываем образ на SD карту
Вставляем карту в устройство и все работает, причем, все устройства, как-то: клавиатура, USB-WIFI, мышь, внешняя звуковая карта и пр. работали, что называется Plug&Play!
Надо понимать, что вы получаете устройство, готовое работать, но в качестве оболочки, там – консоль. И чтобы заработал AirPlay, нужны небольшие танцы с бубном. Поднять сам сервис AirPlay и сделать так, чтобы устройство выступало как точка доступа Wifi + DHCP Server.
На самом деле это не должно остановить человека, который раньше с этим не сталкивался, по этой тематике все пошагово расписано на зарубежных ресурсах, мне пригодились конкретно 2 источника

Как поднять AirPlay
http://trouch.com/2012/08/03/airpi-airp ... raspberry/
Как сделать точку доступа
http://sirlagz.net/?p=589


Заключение

Что получилось в итоге – устройство, которое выступает в качестве точки доступа WiFi при подключении к которой в плеере телефона появляется возможность выбрать устройство вывода звука – наш AirPlay, которое в свою очередь подключено в AUX вход автомобиля. Чистота звука – такая же как если бы подключал телефон по проводу. Ну и свобода от проводов.

ЗЫ: Нужно понимать, что включенный WIFI на устройстве быстрее сажает батарею, и в конечном итоге избавившись от аудиопроводной зависимости становишься зависимым от провода питания (на самом деле не все так плохо и любой айфон свободно выдержит + 2 часа прослушивания музыки в день по вайфай).
ЗЗЫ: В планах убрать получившееся устройство со всеми проводами в корпус, а затем в тоннель и получать наслаждение от музыки в машине
ЗЗЫЫ: Ну и совсем напоследок, если есть желание повторить все это, но с уважением относитесь к Linux - готов поделится своим образом карты памяти SD. Все что нужно, только купить необходимые компоненты (бюджет получился около 100$)Изображение
Но разница с appletv незначительна (на сентябрь 2013 в мвидео он стоит 5000 руб)

Eduard_K
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 13:31

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение Eduard_K » 27 сен 2013, 00:25

По колонкам есть вот такое описание:
Профессиональная акустика. Ее типы, способы подключения и основные правила расчета
В этой короткой статье мы постарались максимально доступным образом изложить основные сведения о различных видах профессиональных акустических систем, способах их подключения и расчета мощности усилителя, исходя из мощности акустики.
Акустика по способу подключения делится на трансформаторную и низкоомную.
Трансформаторная акустика
Трансформаторная акустика предназначена для объектов, на которых не требуется очень хорошее качество звука, так как по качеству она ниже, чем низкоомная. Главная особенность данного типа акустики заключается в возможности подключения акустики на одну линию, друг за другом. Таким образом получается параллельное подключение, позволяющее делать достаточно длинные линии с большим количеством динамиков.
Преимущества трансформаторной акустики:
возможность делать длинные цепочки колонок, подключая на одну линию большое количество динамиков
простота подключения и экономия кабелей за счет такого варианта коммутации
стоит дешевле своих низкоомных аналогов
падение мощности сигнала на трансформаторной линии происходит значительно меньше
Недостатки трансформаторной акустики:
качество хуже, чем у низкоомной
линия трансформаторных динамиков - это всегда моно сигнал
Как опознать трансформаторную колонку
Пример описания колонки:
RCF PL/80
Потолочный громкоговоритель. 6/15 Вт (6-3-1,5-0,75-0,37 Вт), 40-18000 Гц, SPL 105 дБ, 100/70/50/25 В, 266x100 мм, 1,7 кг, белый. Дополнительные аксессуары: защитный кожух А1380.
Признак:
В описании трансформаторной акустики всегда указывается ее рабочий вольтаж. Трансформаторные колонки могут работать на различном вольтаже, но самый распространенный - 100 Вольт. Поэтому цепочку колонок, зачастую, называют "стовольтовой линией".
Как опознать трансформаторный усилитель
Пример описания усилителя:
RCF UP 4121
Усилитель мощности. 120/180 Вт, 100/70/50 В. 115/220 В или 24В. 433х88х315 мм, 11.3 кг.
Признак:
В описании усилителя для трансформаторной акустики опять указан рабочий вольтаж
Правило расчета мощности для трансформаторной акустики
Общая суммарная мощность колонок должна быть меньше мощности усилителя.
Пример расчета мощности усилителя:
Для подключения 20 динамиков PL/80, мощность каждого из которых составляет 6 ватт, требуется усилитель не менее 20 шт * 6 Ватт = 120 Ватт. Таким образом, усилитель RCF UP 4121 для этих целей подойдет.
Аудиокабели для трансформаторной акустики
Трансформаторные колонки подключаются стандартным акустическим кабелем, например, таким как:
Tasker С275
Tasker С276
Tasker С192
Tasker С193
Схема подключения трансформаторной акустики
Изображение
Низкоомная акустика
Низкоомная акустика делится на две основные категории: активные и пассивные колонки.
Преимущества низкоомной акустики:
более высокое качество звука
больше вариантов расцветок, видов, форм. Например, все варианты бытовой акустики - низкоомные.
Недостатки низкоомной акустики:
фактически нельзя делать длинные линии передачи
в одной линии нельзя подключить большое количество колонок
Активные колонки:
Активные колонки не требуют дополнительного усилителя, так как он уже встроен в сами колонки. Пожалуй, основным недостатком активной акустики является необходимость подводить не только звуковой сигнал, но и электричество к колонке. Активная колонка обладает в большинстве случаев несколькими вариантами входов, позволяя тем самым подключать сигнал различных форматов.
Пассивные колонки:
Пассивные колонки, в отличие от активных, встроенным усилителем не обладают. Они имеют различные варианты внутреннего сопротивления, самые распространенные из которых 4 и 8 Ом. Именно характеристика внутреннего сопротивления колонки играет основную роль в выборе подходящего усилителя.
Усилители для подключения такой акустики, в подавляющем большинстве, стерео/двухканальные, т. е. к усилителю можно подключить 2 колонки, либо две пары колонок.
Как опознать низкоомную колонку
Пример описания колонки:
RCF MR 88
Двухполосная пассивная АС: 300 Вт / 8 Ом, 50 ? 21000 Гц, 120 дБ, динамики: 8" + 1", рупор 110° х 80°, разъёмы: закручивающиеся клеммы и Neutrick NL4MP, размеры 430 х 290 х 260 мм, 9,8 кг
Признак:
В описании всегда указано внутреннее сопротивление колонки. В данном описании видно, что эта колонка имеет внутреннее сопротивление 8 Ом и мощность 300 Ватт.
Как опознать низкоомный усилитель:
Как опознать низкоомный усилитель
Пример описания низкоомного усилителя:
Digisynthetic DSP 1200
Усилитель мощности 2 х 450 Вт / 4 Ом, 2 х 300 Вт / 8 Ом. Цифровой контроллер: 5 полос PEQ, лимитер, задержка, кроссовер, генератор сигнала, инвертор фазы, АЦП/ЦАП - 24 бит/48 кГц, RS 232. 2U, 30 кг.
Признак:
А из описания этого усилителя видно, что он может работать либо на сопротивлении 4 Ома, выдавая при этом мощность 450 ватт на канал, либо на сопротивлении 8 Ом. При этом полезная мощность на каждом канале усилителя будет 300 Ватт, что нам и требуется.
Правило расчета мощности для подключения пассивной низкоомной акустики
Правило подключения пассивных низкоомных колонок гласит, что общая суммарная мощность колонок должна быть больше или равна номинальной мощности усилителя на одном и том же сопротивлении.
Схема подключения пассивной низкоомной акустики
Изображение

Aquarius
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 17:17
Откуда: Дзержинск

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение Aquarius » 27 сен 2013, 08:55

Ух какая дорогущая штука...

xboct
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:09

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение xboct » 27 сен 2013, 10:44

Aquarius писал(а):Ух какая дорогущая штука...
Это про усилитель? Так еще к нему нужен матричный коммутатор входов и как минимум источники... усилитель это цветочки :D

maloicds
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 23:14
Откуда: МО, Подольск
Контактная информация:

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение maloicds » 27 сен 2013, 13:20


Eduard_K
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 13:31

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение Eduard_K » 27 сен 2013, 18:58

Вот еще по теме:
Музыка в ванной своими руками http://habrahabr.ru/post/151988/

medvedko
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 09:57

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение medvedko » 28 сен 2013, 18:52

Есть идея для мультирума использовать обычные многоканальные реле 12V/250V, продающиеся китайцами на ебее за копейки.

Speaker out распараллеливаем на количество комнат, заводим каждый провод в реле, дальше коаксиал и до комнаты. Там простенький усилитель на базе TDA и пассивные колонки.

Но идея ещё в процессе реализации... будут ли щелчки и какое качество звучания получится ещё неизвестно. %-(

vtec
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 09:28

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение vtec » 28 сен 2013, 19:14

А как будете громкость регулировать? А как в каждой комнате слушать только свое. На то он и мультирум.

А кто нибудь пробовал связку: сервер + mpd + usb карта, если несколько комнат, то сервер + mpd 3 шт. + usb карт 3 шт.? После usb карты простенький усилитель на базе TDA
Mpd можно скармливать, все что угодно.

medvedko
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 09:57

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение medvedko » 28 сен 2013, 19:41

vtec писал(а):А как будете громкость регулировать? А как в каждой комнате слушать только свое. На то он и мультирум.
В каждой комнате собираюсь ставить пульты управления (LCD+несколько кнопок на ATMEGA и по RS485 до сервера) для разных функций УД. С них и регулировать громкость.

В каждой комнате слушать свое по такой схеме не получится, но не уверен, что это многим надо.

Больше опасений вызывают аудиокабеля по 20-30 метров и руление каналами через реле. :?

vtec
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 09:28

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение vtec » 28 сен 2013, 20:41

А что вас смущает в кабале длинной 20-30 метров?

vtec
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 09:28

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение vtec » 28 сен 2013, 20:46

medvedko писал(а):В каждой комнате слушать свое по такой схеме не получится, но не уверен, что это многим надо.
Это почему? Каждый mpd (запускается на разных портах) настроен на свою комнату и соответственно можно управлять из каждой комнаты . Это теоретически, а практически нужно пробовать.

Как раз смысл мультирума, чтобы слушать одно и тоже в разных комнатах или каждый свое. Например если я в ванной и хочу слушать релакс музыку, а жена на кухне и ей хочется слушать интернет радио.

medvedko
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 09:57

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение medvedko » 29 сен 2013, 07:03

vtec писал(а):Как раз смысл мультирума, чтобы слушать одно и тоже в разных комнатах или каждый свое.
Мне больше интересно первое и неинтересно второе, поэтому и собираюсь делать на релюшках.
Музыка будет "следовать" за человеком по комнатам. Но "каждый свое" сделать будет невозможно.

А как по вашей схеме реализовать этот же режим я не очень понял, если каждая копия mpd жестко закреплена за комнатой.
Как синхронизировать аудио для разных копий?

Ну и работа с несколькими звуковыми картами, как я понимаю, гребубля ещё та. Глядя на конфиги alsa, складывается впечатление, что можно привязать разные программы к разным звуковухам, но не один и тот же mpd на разных портах. Вообще не очень ясно для чего mpd вешать на сетевые порты, если аудио пойдет по обычным аудио-кабелям.

Если заморачиваться с usb-картами, логичнее удлиннить USB-шную часть (на ebay видел удлиннители по $5, 30 или 50 метров) по витой паре, звуковые карты размещать уже на месте. Тогда никаких наводок не будет.

MerryKaze
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 20:03

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение MerryKaze » 04 окт 2013, 08:41

Есть такая штука Sonos. Работает так как описано: есть серверная часть, причем распределенная, т.е. сервер может быть не один: смартфон + компьютер. Через специальную программу можно управлять воспроизведением на всех подключенных устройствах, как по раздельности, так и объединяя в группы. Само собой, вопрос синхронизации там уже проработан. Из проводки не нужно ничего - сигнал поступает по WiFi, но лучше все таки использовать витую пару.
Единственный минус - цена. Но за подобное устройство ценник мне кажется приемлемым (да, чуть не забыл, я заказывал с Амазона)

Дмитрий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:03
Откуда: Украина

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение Дмитрий » 08 окт 2013, 23:30

Схожий топик, Программный мультирум, начался на неделю раньше на дружественном форуме. Смотрю ссылки и тут и там повторяются. Но может кто-то найдёт там чтото новое для себя

vtec
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 09:28

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение vtec » 27 ноя 2013, 17:26

Появилось новое решение для мультирума и пока я вижу это самое интересное.

Нужно:
Один сервер в виде например Raspberry Pi или NAS или любой работающий комп круглосуточно.
X клиентов (в зависимости от кол-ва комнат), подойдет таже малинка, можно и что нибудь попроще линуксоидо подобное. + звуковая карта USB (если встроенная совсем какашка) + маломощный усилитель + колонки

На сервере устанавливается LMS(Logitech Media Server), скачать можно как для линукса, так и для windows или nas
На клиентах ставиться squeezelite.

Можно управлять телефоном, из windows, вроде даже через web.
Видео, человек показывает как работает.

holy_ship
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 19:26

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение holy_ship » 27 ноя 2013, 18:13

vtec писал(а):Появилось новое решение для мультирума и пока я вижу это самое интересное.
Один сервер в виде например Raspberry Pi или NAS или любой работающий комп круглосуточно.
X клиентов (в зависимости от кол-ва комнат), подойдет таже малинка, можно и что нибудь попроще линуксоидо подобное
Утопия какая-то, в каждой комнате по Raspberry лепить. С таким бюджетом проще оркестр нанять, пусть за вами ходят и не только поют, но и пляшут ))))

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение Andrey_B » 27 ноя 2013, 18:28

holy_ship, я не думаю, что на страницах этого форума целесообразно обсуждать бюджет решений в таком духе. Полагаю, участники форума самостоятельно в праве определять возможность применения того или иного оборудования. Тем более, что в данном случае речь не идет о десятках и сотнях тысяч рублей. Стоимость Raspberry Pi в $25 не идет ни в какое сравнение с тем, за что платят иные аудиофилы, где за $25 можно купить разве что полметра "специального аудио кабеля".
Лично я считаю, что предложенный вариант очень интересен.

Дмитрий
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:03
Откуда: Украина

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение Дмитрий » 27 ноя 2013, 20:11

На форуме МД как раз засветился Logitech Media Server. Я его опробовал и остался доволен после тестирования других систем. Т.е. тоже есть рассинхронизация, но с ней хоть как то можно бороться. Есть апи (я пока его не использовал).
Я согласен что дело не в цене, главное найти хоть чтото, потому что пока выбор софта очень скудный. Ну и в моём случае во многих комнатах стоит телевизор с андроид стиком. Т.е. все они автоматически стали проигрывателями.

vtec
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 09:28

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение vtec » 28 ноя 2013, 12:05

holy_ship писал(а):Утопия какая-то, в каждой комнате по Raspberry лепить. С таким бюджетом проще оркестр нанять, пусть за вами ходят и не только поют, но и пляшут ))))
Не поверите, но ваш оркестр выйдет вам в копеечку :)
Я же написал, что если есть дешевле raspberry pi, то используйте (буду признателен за ссылку, если найдете, версия А подешевле, но придется докупать wifi или usb ethernet).
Просто если запросы такие: хочу включать в каждой комнате свою музыку и еще при переходе из туалета в кухню чтобы была синхронизация, то я вижу данное решение по соотношению цена функционал, самое оптимальное. Конечно придется попыхтеть, разобрать и настроить. Но мы все здесь и сидим для этого.
Например в наших интернет магазинах неплохие встраиваемые потолочные колонки начинаются от 5-6 т.р. (я себе прикупил за бугром с доставкой 8" за 4500 р.). И это всего лишь пара колонок. На эту сумму можно 3 шт. raspberry pi и колонки за 500 р.

А давайте прикиним сколько это может стоить для дома состоящего из 3 комнат, гостиной, туалета и кухни (берем дешевый вариант):
Пара автомобильных колонок ~1000 руб.;
Сервер не буду брать в расчет, считаем что он у нас есть туда стоит только доставить ПО;
Raspberry Pi model B 49$ = ~1600р
Усилитель 6$ = ~200р
Итого: 2800р. за комнату. Унас их 6 = 16800 р. совсем даже реально!

vtec
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 09:28

Re: мультирум-аудио своими руками.

Сообщение vtec » 28 ноя 2013, 18:51

Кстати, клиентом может быть tp-link wr703n, посмотрел есть squeezelite под openwrt.

Ответить