Охрана, безопасность, Закон

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
Ответить
Ser41
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 23:43

Охрана, безопасность, Закон

Сообщение Ser41 » 13 сен 2011, 17:46

Всем привет. Поделюсь опытом.
1. Самое эффективное это использование местной сирены 120 ДБ. Так как при взломе всё бросают и уходят.
2. Практически проникают всегда в масках. Поэтому видео регистрация не эффективна. С точки зрения законодательства. Формат H.264 не принимается судами к рассмотрению.
3. Лучше не ловить взломщиков, так как, в случае, если дело дойдёт до суда и их осудят, то после освобождения данных лиц будут мстить и вас никто не сможет защитить (пока не совершится преступление против вас).
4. При применение генераторов автодозвона, GSM сигнализация рана нулю! http://www.spyline.ru/items/catalog/99/

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Охрана, безопасность, Закон

Сообщение Andrey_B » 13 сен 2011, 18:12

Можно ссылку на закон или хотя бы какой-нибудь подзаконный документ, в котором указано насчет стандарта H.264?
Звучит абсурдно. H.264 используется в сертифицированных системах видеорегистрации, общероссийских спутниковых системах (НТВ Плюс) и т.д.
Да и нет ничего проще переконвертировать H.264 в любой другой формат.

Если мы говорим о современных системах связи, построенных на технологиях Интернет, то это как раз применение генераторов автодозвона равно нулю, так как данные о срабатывании могут пойти не только в виде звонка или смс, но и, например, на электронную почту/мессенджер моего смартфона, всегда подключенного на безлимитном тарифе к Интернет. А можно иметь телефон с двумя SIM-картами, где вторая карта оформлена на какого-нибудь дальнего знакомого (аналогичная карта не на мою фамилию может быть установлена и в GSM-сигнализации). Да и сам по себе факт DoS, spam телефонной атаки является однозначным сигналом тревоги.

Лучшая защита от профессиональных воров - не покупать картины Ван Гога и Рафаэля и не тратиться на бриллианты и яйца Фаберже. ;)

Ser41
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 23:43

Re: Охрана, безопасность, Закон

Сообщение Ser41 » 13 сен 2011, 18:49

Andrey_B писал(а):Можно ссылку на закон или хотя бы какой-нибудь подзаконный документ, в котором указано насчет стандарта H.264?
Звучит абсурдно. H.264 используется в сертифицированных системах видеорегистрации, общероссийских спутниковых системах (НТВ Плюс) и т.д.
Да и нет ничего проще переконвертировать H.264 в любой другой формат.

Если мы говорим о современных системах связи, построенных на технологиях Интернет, то это как раз применение генераторов автодозвона равно нулю, так как данные о срабатывании могут пойти не только в виде звонка или смс, но и, например, на электронную почту/мессенджер моего смартфона, всегда подключенного на безлимитном тарифе к Интернет. А можно иметь телефон с двумя SIM-картами, где вторая карта оформлена на какого-нибудь дальнего знакомого (аналогичная карта не на мою фамилию может быть установлена и в GSM-сигнализации). Да и сам по себе факт DoS, spam телефонной атаки является однозначным сигналом тревоги.

Лучшая защита от профессиональных воров - не покупать картины Ван Гога и Рафаэлия и не тратиться на бриллианты и яйца Фаберже. ;)
Приоритет GSM операторов на входящие звонки. Если злоумышленники узнают ваш номер на сигнализации, то при постоянном наборе вашего номера сигнализация не сможет передать ни СМС сообщения ни позвонить. Кроме того, иногда они используют электрошоккеры для вывода из строя по входным цепям. Прислоняя к датчикам. У нас разработал парень для авто сигнализацию размер со спичный коробок. В нем предусмотрена защита от дозвона. У меня в доме стоит такая штука. Тестиировали. Никто не может заблокировать.

По поводу Н.264 можно обратиться к телесистем г. Зеленоград (эдит мини) они занимаются сертифицированием стандартов. ОНи мне так и не прислали этот сертификат!!! Ссылку на закон пока не найду. Но знаю одно, Что даже видеозапись (любая) не является доказательством в суде. А является, только косвенным доказательством. И для оперативников. Это судебная практика.

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Охрана, безопасность, Закон

Сообщение Andrey_B » 13 сен 2011, 18:59

Номер на сигнализации не так то просто узнать, особенно если SIM-карта оформлена не на вашу фамилию, что сделать очень просто.
В записной книге телефона не нужно писать напротив этого номера "Сигнализация", лучше написать "Сан Саныч", или "Палыч, Милиция".
При дозвоне никто не мешает сигнализации отправить сообщение по протоколу GPRS/EDGE/3G. Уж здесь злоумышленники бессильны. Адресация то там левая. А взрывать базовую станцию дорого, тем более что сигнализация может зацепиться за другую.
Защита датчиков (наверное речь идет о считывателях TM или смарткарт) задача весьма простая.

Доказательством в суде может являться только та информация, которая получена на специальном оборудовании, специальными сотрудниками с разрешения специальных органов власти. Все остальное является косвенными уликами, требующих заключения экспертов. И стандарт кодирования видео H.264 тут не при чем.

Ser41
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 23:43

Re: Охрана, безопасность, Закон

Сообщение Ser41 » 13 сен 2011, 19:03

Andrey_B писал(а):.....

Лучшая защита от профессиональных воров - не покупать картины Ван Гога и Рафаэля и не тратиться на бриллианты и яйца Фаберже. ;)
Да. Вы правы. Как говорят в Одессе "Дешевле без окон" - это из рекламы окон.

Но речь о картинах не идет. Иногда просто проникают хоть что-то взять! А Ван ГОГ пусть в Дрезденской галерее находится.

Ser41
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 23:43

Re: Охрана, безопасность, Закон

Сообщение Ser41 » 13 сен 2011, 19:07

Andrey_B писал(а):
Доказательством в суде может являться только та информация, которая получена на специальном оборудовании, специальными сотрудниками с разрешения специальных органов власти. Все остальное является косвенными уликами, требующих заключения экспертов. И стандарт кодирования видео H.264 тут не при чем.
Из практики. Судья сказал. Надо ещё табличку повесить-"Ведется видеонаблюдение" Так что мы наши законы это наши законы! А в случае с ДТП при хорошем адвокате на суде можно вывернуть так, что применение авторегистратора не законно! ДА ещё по статье пустить. Такие наши законы. Вообще любая съемка должна производится с разрешения лиц которых снимаешь!

stpavel
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 18:43

Re: Охрана, безопасность, Закон

Сообщение stpavel » 16 сен 2011, 13:41

Ser41 писал(а): А в случае с ДТП при хорошем адвокате на суде можно вывернуть так, что применение авторегистратора не законно! ДА ещё по статье пустить. Такие наши законы.
Приведите пожалуйста пункты законов ,в которых говорится что применение видорегистратора в автомобиле не законно, и в которых говориться что за это могут пустить по статье. Спросил у знакомого юриста, он не в курсе. Наверное юрист не правильный.

Ser41
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 23:43

Re: Охрана, безопасность, Закон

Сообщение Ser41 » 17 сен 2011, 10:09

stpavel писал(а):
Ser41 писал(а): А в случае с ДТП при хорошем адвокате на суде можно вывернуть так, что применение авторегистратора не законно! ДА ещё по статье пустить. Такие наши законы.
Приведите пожалуйста пункты законов ,в которых говорится что применение видорегистратора в автомобиле не законно, и в которых говориться что за это могут пустить по статье. Спросил у знакомого юриста, он не в курсе. Наверное юрист не правильный.
1. Конституция РФ.
2. Закон о печати и средств массовых коммуникаций.
Зайдите на юридические форумы, там ещё много статей о нарушениях прав. Ответы более конкретные в зависимости от ситуаций.
3. Если у вас будет камера с объективом менее 1 мм или равна ст. 138 УК РФ! Вот и обсуждается на темах почему у президента часы с фотокамерой - подпадает под ст. 138.
Есть перечень устройств сертифицированные как спецтехника.

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Охрана, безопасность, Закон

Сообщение Andrey_B » 17 сен 2011, 10:32

Мне кажется, следует учесть следующие обстоятельства.
1. В России по статье могут пустить кого угодно и за что угодно.
2. Необходимо рассматривать то или иное действие субъекта права в контексте закона и его сферы применения. Иначе мы придем к тому, что практически любое использование фото и видеотехники является незаконным.
3. Учитывать понятие толкования, целесообразности и обоснованности применения закона. Например, фотографирование людей с целью злого, корыстного умысла или как фон для пейзажа в семейный альбом являются разными ситуациями. Оценку таким действиям может дать только орган судебной власти.
4. Имеет смысл не увлекаться юридической теорией, а оставаться в рамках обсуждения практических и технических аспектов построения систем Умного Дома, к которым относится и система безопасности.

stpavel
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 18:43

Re: Охрана, безопасность, Закон

Сообщение stpavel » 17 сен 2011, 16:07

Ser41 писал(а): 1. Конституция РФ.
2. Закон о печати и средств массовых коммуникаций.
Зайдите на юридические форумы, там ещё много статей о нарушениях прав. Ответы более конкретные в зависимости от ситуаций.
3. Если у вас будет камера с объективом менее 1 мм или равна ст. 138 УК РФ! Вот и обсуждается на темах почему у президента часы с фотокамерой - подпадает под ст. 138.
Есть перечень устройств сертифицированные как спецтехника.
1. Камера у меня в автомобиле явно более 1 мм. И мне не интересно какая там камера у президента и что там обсуждается на эту тему на форумах.
2. Я не печатное издание и не средство массовой коммуникации.
Ну и наконец, я просил Вас привести конкретные пункты, а не обобщения. Приведите статью Конституции РФ , где упоминается о запрете пользования видеорегистратора в автомобиле.

karimm
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 03:54

Re: Охрана, безопасность, Закон

Сообщение karimm » 28 сен 2011, 22:40

при высокой популярности gsm оповещения все большую опастность приобетают вот такие штуки
джамеры gsm-3g cdma и прочего радиотракта
http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=2450
при цене в $40 с доставкой

про системы охраны с беспроводными датчиками на 433 и 8хх мГц вопрос решается еще дешевле....

для себя вижу как вариант выхода из данной ситуации
сигнализация с диалогом (датчик<->база)
+ оповещение через постоянный канал связи, например через интерент с интервалом в 1 мин сигналка рапаортует - все ОК,
если сиганл не пришел приравнивать к тревоге

как то так....
а вообще грустно все...

при большом желании у воров ни сигнализация, ни решетки на окнах, ни железные двери с дорогими замкам не помогут....
самого будут под ручку водить по комнатам и все сам будешь показывать....

Ответить