Проводка в доме

Строительство, эксплуатация, отделка частного дома. Обсуждение статьей, вопросы по материалам, технологиям, инструментам.
Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Проводка в доме

Сообщение Andrey_B » 05 апр 2012, 23:07

drive, на ваш вопрос нельзя ответить однозначно. Все зависит от того, как "витая пара" будет использоваться.
Я у себя делал так. В те места, где предполагались датчики или низкоскоростные шины тянул экранированную FTP. Категория тут не очень важна.
Там, где предполагалось перекачивать с места на место гигабиты, использовал максимальную на тот момент Cat-6.
Ну а в остальных местах, которые в планах обозначены как "на всякий случай", прокладывал самую обыкновенную UTP 5e по цене полкило за рупь.

drive
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 13:53

Re: Проводка в доме

Сообщение drive » 05 апр 2012, 23:54

Андрей, спасибо за ответ и спасибо Вам за столь полезный сайт.
Я так и сделаю, как Вы написали. В места прокачки информации проложу 6 или 7 категорию в экране. А там где неважно, и 5 ой хватит.
Вообще, по поводу второй части вопроса, а именно о прокладке в одной гофротрубе силового 220 вольт кабеля и витой пары, я наверное сам и отвечу. Ведь видел же и не раз, как на производстве в одной кабельной трассе уложены силовые провода и сеть. А там пусковые токи и наводки такие, каких в обычном доме вовеки не будет. И все отлично работает. Поэтому, буду доверять глазам своим и в одну трубу все уложу. Все таки монтаж легче, когда одна труба подходит к одному блоку розеток. Да и труб, в конечном итоге меньше.

kinord
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 10:08

Re: Проводка в доме

Сообщение kinord » 11 апр 2012, 20:22

Оплетку кабеля надо заземлять.
Был неоднократный опыт прокладки витухи на вышках телецентров в разных городах для радиооборудования - так там наводки такие, что лан тестер показывал КЗ по всем парам. Оборудование приходилось переключать на 10 Мбит, что бы потерь пакетов не было, а то потери до 80% доходили. Выходили из положения очень просто: с обоих сторон срезали изоляцию на 10-15 см от коннектора и на фольгу кабеля наматывали экран от какого-либо другого коаксиального кабеля или оплетку, что в радио товарах продается для снятия лишнего припоя. Приматывать надо плотно для хорошего контакта оплетки и фольги. К оплетке припаиваем кусок провода. Заземляем этот провод. Лучше заземлять с обоих концов - так надежнее, но тогда могут появиться контурные токи - от них можно избавиться, если поставить на кабель ферритовые кольца - типа тех, что на мониторных кабелях стоят.
На одном объекте проложили кабель в металлорукаве и так же заземлили. Эффект тот же, но дороже.

Prorab-ltd
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:22

Re: Проводка в доме

Сообщение Prorab-ltd » 10 фев 2015, 15:46

Andrey_B писал(а):Вот мой шкафчик на втором этаже....

19 дюймовый гиперлайн под модульную автоматику азм есть святотатство )))

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Проводка в доме

Сообщение Andrey_B » 10 фев 2015, 16:04

Prorab-ltd писал(а):19 дюймовый гиперлайн под модульную автоматику азм есть святотатство )))


Ну, во-первых, цены на хорошие модульные шкафы, например, от Legrand не сильно ниже, а порой и дороже китайских 19" гиперлайнов.
А, во-вторых, модульная автоматика занимает только 30%, зато попробуйте в шкафу толщиной 15-20 см разместить... ну хотя бы коммутатор на 16-24 порта. А есть еще прочее немодульное оборудование.
Если есть место под шкаф глубиной 45 см, не вижу никаких противопоказаний. Только одни плюсы.

Prorab-ltd
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:22

Re: Проводка в доме

Сообщение Prorab-ltd » 10 фев 2015, 16:20

Andrey_B писал(а):....Только одни плюсы.

согласен
это я из за зависти написал о святотатстве, я бы его под NAS пристроил)
вопрос о NYM: компаунд не подтекал? чей NYM у Вас?

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Проводка в доме

Сообщение Andrey_B » 10 фев 2015, 16:32

Компаунд не подтекал. Использовал NYM разных заводов. На память, конечно, не помню, но могу как-нибудь посмотреть маркировку.

Ruslan
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 20:44

Re: Проводка в доме

Сообщение Ruslan » 19 май 2015, 20:09

Уважаемые форумчане! Как думаете, можно использовать для подключения датчиков движения (12 В) FTP Cat 5E? Т.е. жилы для питания датчика и получения сигнала о его срабатывании будут находиться в одном экранированном проводе. Или будут появляться наводки и, соответственно, ложные срабатывания?

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Проводка в доме

Сообщение Andrey_B » 19 май 2015, 22:29

Ruslan, смело можете подключать. Никаких проблем на тех расстояниях, которые бывают в квартирах и частных домах, не будет.

Ruslan
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 20:44

Re: Проводка в доме

Сообщение Ruslan » 19 май 2015, 22:52

Спасибо, Andrey_B! Планирую организацию проводки перед штукатуркой и ошибиться с типом провода никак нельзя.

zelevova
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 12:03
Откуда: Краснодарский край

Re: Проводка в доме

Сообщение zelevova » 19 май 2015, 23:31

Ruslan писал(а):Уважаемые форумчане! Как думаете, можно использовать для подключения датчиков движения (12 В) FTP Cat 5E? Т.е. жилы для питания датчика и получения сигнала о его срабатывании будут находиться в одном экранированном проводе. Или будут появляться наводки и, соответственно, ложные срабатывания?

На UTP у меня висят около 6 датчиков движения. Питание 12 В, сигнальный сухой контакт. Отлично работает уже более года.

Mildenbp
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 11:20

Re: Проводка в доме

Сообщение Mildenbp » 01 сен 2015, 17:54

Чтобы не плодить темы спрошу тут:

Хочу перенести электрический щит в квартире, к большому сожалению заменить на цельный провод от счетчика в подъезде нет возможности, поэтому придется удлинять.
Провод 3х10 кв.мм.
Чем лучше соединить? Планирую сжимным кабельным ответвителем типа У731М (КВТ)
Изображение

Место чтобы спрятать соединители есть, но может есть способ по-лучше?

Taurus
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 14:15

Re: Проводка в доме

Сообщение Taurus » 01 сен 2015, 22:45

Mildenbp писал(а):но может есть способ по-лучше?

Есть. Использовать специально для подобных случаев предназначенные гильзы. Правда обжимной инструмент придётся либо у кого-то брать на время, либо покупать.

plusQ
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 15:29
Контактная информация:

Re: Проводка в доме

Сообщение plusQ » 02 сен 2015, 17:00

Andrey_B
подскажи что за клемники на DIN рейку ты использовал в щитке (маркировка) и почему именно их?

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Проводка в доме

Сообщение Andrey_B » 05 сен 2015, 12:27

plusQ писал(а):Andrey_B
подскажи что за клемники на DIN рейку ты использовал в щитке (маркировка) и почему именно их?


Клемма винтовая ABB MA2.5/5 2.5 мм.кв
Артикул: 1SNA115486R0300 (они бывают серые, синие и, кажется, желто-зеленые)

Есть аналог от ИЭК. Дешевле в 2 раза. Кое-где я использовал их. Качество на внешний вид заметно хуже. Синих в то время не выпускали. Как сейчас - не знаю. Пожалел, так как когда через год потребовалось снять клеммы с DIN-рейки, ушки обломались. За год пластмасса задубела, стала хрупкая. Когда снимал ABB, они были как новые, такие же эластичные. Ничего не сломалось.

Yury Petukhov
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 12:40

Re: Проводка в доме

Сообщение Yury Petukhov » 01 мар 2016, 22:59

Andrey_B писал(а):
kinord писал(а):Андрей, т.е. все-таки от этажного щитка идет разводка на каждую розетку по типу звезда. Получается много проводов тянуть придется.


Да, именно так. К каждой розетке у меня идет минимум один силовой провод и два UTP. В каждой комнате от 3 до 5 групп розеток. Не так то и много проводов.
Вот мой шкафчик на втором этаже, а точнее его электрическая часть. Пока без автоматики, но именно сюда будет установлено пара "Мегадевайсов" (устройств, управляемых по Ethernet). Вся автоматика в данный момент сконцентрирована в подвале, а там сейчас ремонтно-строительные работы, поэтому выложу через пару месяцев. А эта фотка для того, чтобы показать что такое лучевая проводка в моем исполнении.

electric_box.jpg

Перфорированные короба со снятыми крышками для наглядности. С одетыми крышками смотрится намного аккуратнее.
Все провода (с потолка и из пола), а я использую преимущественно ВВГ и NYM, заходят на клеммники. Для большей информативности были использованы разноцветные клеммники. Все они промаркированы. Трехфазный провод, а также заземление приходит из щитка в подвале (клеммы покрупнее справа от нулевой шины). Затем все уходит на двухполюсные вводные автоматы (25-32А верхний правый угол), а с них на УЗО (30мА, левее), а уже с УЗО на однополюсные нужного номинала (от 1А до 16А). Я использовал автоматы номиналом 1А, 2А, 3А серии S и т.д. ориентируясь исключительно на нагрузку. Такие автоматы существенно дороже, но это повышает безопасность. Подключение потребителей производилось исходя из равномерного распределения нагрузки на фазы, а также таким образом, чтобы в каждой конкретной комнате освещение и розетки были на разных фазах. Таким образом можно легко подключить любого потребителя хоть напрямую к питанию/автомату, к любой фазе, хоть через дополнительную управляемую автоматику. Также это позволяет как угодно менять конфигурацию автоматов/УЗО.
Шкаф: Hyperline
Перфорированные короба, клеммники, автоматы и УЗО: ABB
DIN-рейки, нулевая шина, земляная шина: IEK
19" панель с DIN-рейкой: ZPAS


Добрый вечер, Андрей!
А можно узнать про шкаф по-подробнее?! :-)
На фотографии какой (на всякий случай снизу типоряд...)?!
Заранее спасибо.

Партномер Полезная высота Ширина, мм Глубина, мм Высота, мм Размеры упаковки, мм Вес нетто, кг Вес брутто, кг
TTC-2261-SR-RAL9004 22U 600 1000 1166 670х1070х1196 78,00 83,20
TTC-2266-SR-RAL9004 22U 600 600 1166 670х670х1196 55,00 60,20
TTC-2266-GS-RAL9004 22U 600 600 1166 670х670х1196 56,90 61,60
TTC-2268-SR-RAL9004 22U 600 800 1166 670х870х1196 64,50 70,20
TTC-2268-GS-RAL9004 22U 600 800 1166 670х870х1196 65,00 71,00
TTC-2288-GS-RAL9004 22U 800 800 1166 870х870х1196 89,74 83,50
TTC-3261-SR-RAL9004 32U 600 1000 1610 670х1070х1640 97,50 102,80
TTC-3262-SR-RAL9004 32U 600 1200 1610 670х1270х1640 - -
TTC-3266-SR-RAL9004 32U 600 600 1610 670х670х1640 71,00 75,00
TTC-3266-GS-RAL9004 32U 600 600 1610 670х670х1640 72,00 78,50
TTC-3268-GS-RAL9004 32U 600 800 1610 670х870х1640 82,00 87,90
TTC-3268-SR-RAL9004 32U 600 800 1610 670х870х1640 79,50 85,00
TTC-3288-GS-RAL9004 32U 800 800 1610 870х870х1640 103,00 109,90
TTC-3761-SR-RAL9004 37U 600 1000 1833 670х1070х1863 - -
TTC-4261-SR-RAL9004 42U 600 1000 2055 670х1070х2085 121,50 129,84
TTC-4262-SR-RAL9004 42U 600 1200 2055 670х1270х2085 124,00 132,50
TTC-4266-SR-RAL9004 42U 600 600 2055 670х670х2085 90,80 98,44
TTC-4266-GS-RAL9004 42U 600 600 2055 670х670х2085 90,80 96,10
TTC-4268-SR-RAL9004 42U 600 800 2055 670х870х2085 104,50 113,40
TTC-4268-GS-RAL9004 42U 600 800 2055 670х870х2085 103,90 110,70
TTC-4281-SR-RAL9004 42U 800 1000 2055 870х1070х2085 135,50 144,50
TTC-4282-SR-RAL9004 42U 800 1200 2055 870х1270х2085 143,00 148,00
TTC-4288-SR-RAL9004 42U 800 800 2055 870х870х2085 123,30 131,30
TTC-4288-GS-RAL9004 42U 800 800 2055 870х870х2085 131,80 137,70
TTC-4761-SR-RAL9004 47U 600 1000 2277 670х1070х2307 131,50 138,50
TTC-4762-SR-RAL9004 47U 600 1200 2277 670х1270х2307 137,60 142,00
TTC-4766-SR-RAL9004 47U 600 600 2277 670х670х2307 91,00 95,50
TTC-4766-GS-RAL9004 47U 600 600 2277 670x670x2307 99,50 105,10
TTC-4768-SR-RAL9004 47U 600 800 2277 670x870x2307 103,50 111,74
TTC-4768-GS-RAL9004 47U 600 800 2277 670x870x2307 114,80 120,74
TTC-4781-SR-RAL9004 47U 800 1000 2277 870x1070x2307 147,50 158,00
TTC-4782-SR-RAL9004 47U 800 1200 2277 870x1270x2307 159,00 163,50
TTC-4788-SR-RAL9004 47U 800 800 2277 870x870x2307 133,80 144,84
TTC-4788-GS-RAL9004 47U 800 800 2277 870x870x2307 142,00 149,74

Ruslan
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 20:44

Re: Проводка в доме

Сообщение Ruslan » 25 апр 2016, 10:42

Жаростойкий провод для подключения датчика температуры DS18B20 в парной.

Добрый день, уважаемые форумчане! Прокладываю проводку под УД. Для подключения температурных датчиков DS18B20 решил использовать UTP или FTP, однако вдруг осознал, что для монтажа датчика в парной эти типы проводов не подойдут. Как указано в описании, они выдерживают температуру максимум +60. В парной же вполне может доходить и до +120. В связи с чем возникает вопрос, какие провода небольшого сечения можно использовать, чтобы подключить DS18B20 в парной (потребуются 3 жилы)?

totemei$ter
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 15:09

Re: Проводка в доме

Сообщение totemei$ter » 26 апр 2016, 08:23

ПРКС 4х0,75
Это конечно не витая пара но держит +250гр.
А вообще у вас пара будет проложена не открытым способом а под отделкой, а там уже нет такой температуры.

Отправлено с моего 2013023 через Tapatalk

Ruslan
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 20:44

Re: Проводка в доме

Сообщение Ruslan » 26 апр 2016, 13:35

totemei$ter, большое спасибо за совет!
UTP будет, конечно, проходить под отделкой, однако его конец, который выведен в помещение парной, все-равно будет соприкасаться с горячим воздухом. И, наверняка, выделять что-нибудь нехорошее. Поэтому, пожалуй, воспользуюсь Вашей рекомендацией. Думаю, достаточно будет заменить последние 0,5 метра UTP (путем его наращивания жаростойким проводом).

ravdinve
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 21:42
Откуда: Москва

Re: Проводка в доме

Сообщение ravdinve » 09 сен 2016, 14:47

drive писал(а):Подскажите, хочу в одну пластиковою гофру затянуть силовой кабель ВВГ и витую пару. Какую лучше брать, с экраном, т.е. FTP или без экрана UTP.
И еще, может есть смысл брать не 5 ой, а 6 или 7 категории, так сказать на перспективу?

Однозначно экранированную витую пару, категория 5е - это, пожалуй, стандарт на сегодняшний день, 6-я и 7-я категории - это уже история про 10 ГБит, не знаю, насколько в перспективе она интересна... А вообще почитайте это, все вопросы уйдут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Витая_пара.


Вернуться в «Строительство и отделка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость