MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
pppkadaf
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 01 ноя 2017, 20:39

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение pppkadaf » 22 апр 2019, 21:43

Добрый день.

Возможно заказать нижнюю плату с 14 диммирующими модулями, чтобы потом подключить модуль на PCA9685?

d.v.ermakov
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение d.v.ermakov » 22 апр 2019, 21:57

Плату заказать можно, но есть два нюанса.
Во-первых, даже если подключить PCA9685, то диммеры можно будет установить только в восемь мест из четырнадцати. Диммерам нужно три провода (ноль, фаза, выход фазы), а они есть не у всех реле. Только, если колхозить (проводом развести ноль по плате).
Во-вторых, релейная плата в необработанный корпус D6MG не встанет. Придётся точить в нескольких местах.

pppkadaf
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 01 ноя 2017, 20:39

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение pppkadaf » 22 апр 2019, 22:03

d.v.ermakov писал(а):
22 апр 2019, 21:57
Плату заказать можно, но есть два нюанса.
Во-первых, даже если подключить PCA9685, то диммеры можно будет установить только в восемь мест из четырнадцати. Диммерам нужно три провода (ноль, фаза, выход фазы), а они есть не у всех реле. Только, если колхозить (проводом развести ноль по плате).
Во-вторых, релейная плата в необработанный корпус D6MG не встанет. Придётся точить в нескольких местах.
Так как их нужно будет единичное количество, то можно и поколхозить, просто нужно много диммеров, а места в щитке уже мало. MegaD2561-24I14O-RTC-POE уже тесно не говоря о MegaD-2561.

d.v.ermakov
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение d.v.ermakov » 24 апр 2019, 21:09

Подробности про совместимость нашего моноблока с отдельными MikroTik routerboard и некоторыми другими (плохо сделанными) свитчами.
TL;DR - моноблок напрямую с ними не работает, и, вероятно, работать не будет. Однако, я сейчас заказал некоторые варианты таких устройств, чтобы произвести дополнительные испытания. Если что-то получится изменить - напишу здесь.
Есть такая вещь, как терминация на стороне кабеля (Bob Smith termination). Она по стандарту не обязательна и ничего не даёт на современных трансформаторах, но встречается в подавляющем большинстве сетевых портов. Некоторые производители типа Микротика или дешёвых моделей Д-Линка используют это сопротивление между парами для определения рабочих пар кабеля и MDI/MDIX. Дело в том, что поставить сопротивление 150 Ом между парами на POE-устройстве нельзя, поэтому их, если и ставят, то через конденсаторы. Подробнее здесь на странице 3: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/EVBUM2156-D.PDF Но такое подключение постоянное сопротивление между парами не меняет.
Мы в данный момент никакой терминации на стороне кабеля не используем. Попробуем добавить через конденсаторы, если поможет - сообщу. Вероятно, поможет ПОЕ сплиттер в разрыв кабеля.
Кстати, по этой же причине у Микротика есть проблемы с совместимостью с оборудованием Циско, например.
Со свитчами Линксис, Циско, Нетгир, ТПЛинк у нас проблем не было.
Ещё хочу сказать, что лучше в умном доме использовать минимально управляемые свитчи с ПОЕ. Управляемость нужна для организации VLAN, чтобы разделить видеонаблюдение и WiFi-трафик, например. А ПОЕ нужна для камер, точек доступа и моноблоков. Вот недорогой вариант такого свитча.
Делать моноблоки без ПОЕ мы не планируем, нам ПОЕ необходимо.
Последний раз редактировалось d.v.ermakov 25 апр 2019, 14:30, всего редактировалось 1 раз.

Erik
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 08:55

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение Erik » 25 апр 2019, 13:50

у вас в моноблоке PoE 802.3af/at ?

У микротика как правило Passiv PoE, но есть модели и поддерживающие стандарт.
Вот, например
https://mikrotik.ru/katalog/katalog/har ... 2_8P_4S_IN

d.v.ermakov
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение d.v.ermakov » 25 апр 2019, 13:59

Erik писал(а):
25 апр 2019, 13:50
у вас в моноблоке PoE 802.3af/at ?
В моноблоке 802.3af, это есть в документации и на первой странице этого топика.

Микротики, поддерживающие 802.3af, также сохранили совместимость со своим passive POE.

Erik
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 08:55

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение Erik » 27 апр 2019, 11:12

d.v.ermakov писал(а):
25 апр 2019, 13:59
Erik писал(а):
25 апр 2019, 13:50
у вас в моноблоке PoE 802.3af/at ?
В моноблоке 802.3af, это есть в документации и на первой странице этого топика.

Микротики, поддерживающие 802.3af, также сохранили совместимость со своим passive POE.
Да я про то, что не нужны никакие конденсаторы.
Нужно выбирать оборудование, поддерживающее стандарт.
Или пользоваться блоком питания.

d.v.ermakov
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение d.v.ermakov » 27 апр 2019, 15:14

Erik писал(а):
27 апр 2019, 11:12
Нужно выбирать оборудование, поддерживающее стандарт.
Или пользоваться блоком питания.
Бывает так, что кроме Микротика у людей ничего нет. А он моноблок видеть не хочет (блок питания тут не поможет). И целый ряд других устройств тоже не видит. У меня был случай, когда я к Микротику подключил свитч с 802.3af на всех портах, и он тоже его не увидел. Помогло только сначала включить Микротик, потом свитч (но это полумера, при кратковременном пропадании питания само не запустится).
Мен кажется, должно быть простое решение этой проблемы, и я постараюсь его найти.

Erik
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 08:55

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение Erik » 29 апр 2019, 07:45

Что значит "не хочет видеть"?

Пока речь шла только о совместимости PoE. Я по крайней мере понял именно так.

Вы хотите сказать, что бывают случаи, когда моноблок включен от БП, вставлен патчкорд и нет линка?

Тут бессмысленно паять конденсаторы.
Скорее нужно руками выставлять режимы скорости и дуплекса.

И чуть менее вероятный баг (если линк вроде есть, а соединения нет) - не передается арп-таблица, чтобы побороть на бридже микротика ставят режим арп-прокси.

В любом случае по статистике на порту микротика обычно видно какая проблема.

d.v.ermakov
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение d.v.ermakov » 29 апр 2019, 12:16

До скорости, дуплекса и арпа дело не доходит, Микротик физически не поднимает линк. Насколько я помню (видел один раз на объекте, исправил просто поставив нормальный свитч; скорость, дуплекс, и полное отключение ПОЕ в интерфейсе пробовал, не помогло), просто начинает работать не по тем парам. Очень похоже на неверное определение MDI/MDIX.

Erik
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 08:55

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение Erik » 29 апр 2019, 14:30

d.v.ermakov писал(а):
29 апр 2019, 12:16
До скорости, дуплекса и арпа дело не доходит, Микротик физически не поднимает линк. Насколько я помню (видел один раз на объекте, исправил просто поставив нормальный свитч; скорость, дуплекс, и полное отключение ПОЕ в интерфейсе пробовал, не помогло), просто начинает работать не по тем парам. Очень похоже на неверное определение MDI/MDIX.
Ни разу с таким не сталкивался. Хотя микротиков давно и много.
И как часто такое случается? Не единичный же случай?

P.S. подумалось, может быть оно.
Про свои микротики производитель пишет, что они всеядные по питанию. Что запитывать можно чем угодно от 8-28 вольт. Но фактически, 2011-й, например, от БП 12В даже не включается. А при просадке родного 24-х вольтового начинаются приключения с частичной потерей работоспособности.
И достаточно частая рекомендация при плавающих неисправностях - попробуйте запитать от другого БП.

У меня моноблоки побывали в 3-х микротиках, пока до конечного места добрались. Все работало.

d.v.ermakov
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение d.v.ermakov » 29 апр 2019, 14:57

Проблема с подключением моноблока подтверждена на MikroTik RB750, hAP POE, hEX lite; D-Link DES-1008, DES-1005; Dahua VTNS1060A.
Лично я наблюдал MikroTik hAP POE с питанием от 48вольт. Не работало никак, совсем.

P.S. MikroTik hEX POE работает, если выставить на порту принудительно 802.3af или принудительно выключить на порту POE.
Последний раз редактировалось d.v.ermakov 15 май 2019, 17:33, всего редактировалось 2 раза.

Erik
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 08:55

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение Erik » 29 апр 2019, 17:31

Все 3 микротика из перечня на одном семействе чипов.

Изображение
Изображение

у длинка с дахуёй другие.

gis
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 дек 2018, 15:26
Откуда: Калужская область

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение gis » 12 май 2019, 21:37

Столкнулся с проблемой при подключении датчиков DS18B20. Длина линии примерно 15 метров. Кабель витая пара и КСПВ 4х0.5. Подключал к портам 32 и 33, по схеме с паразитным питанием и без. Работают очень неустойчиво. Думал проблемы в клемниках (были установлены в стены). Раздолбал, припаял напрямую - так же не работают. Потратил 2 дня, перепробовал все варианты, перебрал все пары в кабеле. Потом подключил к 30 порту и все заработало, но только кабелю КСПВ 4х0.5 и по схеме с паразитным питанием. По обычной схеме работать отказываются. Просьба пояснить, почему DS18B20 не работают нормально на портах 32 и 33? Там же вроде тоже подтяжка есть? Напряжение между землей и Data примерно 3.2 В. Датчики вроде нормальные, покупал с блоком на ab-log.

Alex_Jet
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 18:00
Откуда: Россия, г.Томск

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение Alex_Jet » 13 май 2019, 09:25

Расскажу свою интересную историю, которая пока ничем не закончилась. По витой паре (cat5, около 10 метров) подключены BME280 и DS18B20 (c подачей питания +3,3В от MegaD), которые смонтированы в коробке на северной стороне дома. Смонтированы еще в 2016 году и работали нормально, изредка BME280 начинал выдавать не верные показания - решалось перезагрузкой контроллера. Этой зимой может быть из-за резких перепадов температуры или еще из-за чего перестал опрашиваться DS18B20 (с 27.02.2019) - контроллер показывает NA. Но самое интересно, я думал что проблема в связке Rj45<->8P8C (стоит на плате с BME280 и DS18B20) - 3 раза лазил на стену: первый раз просто выдернул RJ-45 и воткнул обратно (работало около 10 часов), второй раз побрызгал все наноконтактом (проработало около суток), третий раз снова убедился что с контактими все ок, повторно обжал RJ-45 (проработало около 14 часов). Как итог - контакты есть (BME280 работает как ни в чем не бывало! и даже никаких сбоев нет на протяжении пары месяцев), но DS18B20 показывает NA! Поэтому тут 2 варианта - либо что-то не так в последних прошивках (начиная примерно с 4.32 beta3), либо что-то случилось с самим DS18B20, но пока не было времени перепаять его...
Вот кстати, график DS18B20 и давление от BME280 - слева видно, что BME сбоил часто. А после 18.02.2019 перестал сбоить, но после 27.02.2019 DS18B20 отвалился совсем... 10.03.2018 первый раз залез посмотреть что с контактами в боксе (там на вид было все замечательно):
MegaD_DS18B20&BME280.jpg
MegaD_DS18B20&BME280.jpg (69.99 КБ) 887 просмотров
Про подключение - DS18B20 подключен к P30 MegaD-2561. BME280 - к P34/P35, соответственно SDA/SCL.

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение Andrey_B » 13 май 2019, 11:55

gis писал(а):
12 май 2019, 21:37
Столкнулся с проблемой при подключении датчиков DS18B20. Длина линии примерно 15 метров.
На такой длине уже может потребоваться уменьшение номинала подтяжки.
Проверить просто. Нужно подключить внешний резистор номиналом 4,7кОм (или около того) между клеммой порта и клеммой +3.3В.
Если используется UTP, то линии GND и DATA лучше подключать к свитой паре.

Alex_Jet, самое простое - попробовать заменить датчик. Однажды я сталкивался с ситуацией, когда датчик перестал работать без видимых на то причин.
В прошивке по части работы с DS18B20, насколько я помню, ничего не менялось.

d.v.ermakov
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение d.v.ermakov » 13 май 2019, 18:59

Остаётся добавить, что иногда помогает поставить керамический конденсатор 470пФ между линией данных и землёй.
Я тут пару раз приводил уже ссылку на документ Maxim по поводу надёжной работы длинных линий. Там это всё описано подробно, с осцилограммами.
P.S. Порты P30, P32, P33 с электрической точки зрения полностью идентичны. Про их отличия с точки зрения прошивки ничего сказать не могу.

d.v.ermakov
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение d.v.ermakov » 16 май 2019, 16:10

Можно сказать, что мы разобрались с совместимостью нашего моноблока с Микротиками.
Протестировали следующие Микротики: RB960PGS, RB750Gr3, RB951G-2HnD. Все работают со стандартными моноблоками без каких-либо переделок.
Причём, от RB960PGS моноблок можно также питать через ПОЕ, заменив блок питания Микротика на 48 вольт либо пропустив через него 802.3af транзитом. Единственный нюанс - в RB960PGS лучше поставить принудительное 802.3af на порту; в автоматическом режиме выбор режима порта происходит необычно долго (но происходит).
Получается, несовместимы только старые Микротики: RB750, RB750v2 (и их производные), ну и всякие старинные недорогие стомегабитные свитчи вроде Д-Линка. Могут оказаться несовместимыми также свитчи, расчитанные на какой-то свой доморощенный стандарт ПОЕ.

d.v.ermakov
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение d.v.ermakov » 23 июн 2019, 13:27

По поводу установки "релейных" модулей в панели реле.
Дело в том, что не всегда получается установить их с первого раза и без инструментов.
Есть три варианта.
Первый - совместив модуль с панелькой, посмотрев внимательно на несовпадения ножек и гнёзд, точно выровнять ножки и вставить модуль в панельку с некоторым (небольшим) усилием.
Второй - слегка надавливая на одну сторону модуля и покачивая модуль в разных направлениях, последовательно вставить одну ножку за другой.
Третий вариант - взять подходящую по размеру тонкую шлицевую отвёртку и, вставив в гнездо и покручивая в разные стороны, немного расширить гнёзда в панельках. Главное не переусердствовать, чтобы не нарушить контакт.

Эта проблема имеет место быть, так как мы используем для ножек стандартные гребёнки дюпон, а они недостаточно заострены на концах. Попробую поискать что-то более подходящее, но в ближайших партиях "релейных" модулей всё будет по-прежнему.

abufct
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 окт 2017, 22:44

Re: MegaD2561-24I14O-RTC-POE (моноблок, совместимый с прошивкой ab-log.ru)

Сообщение abufct » 24 июн 2019, 02:15

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, если реле заменить на симисторы, то как работают NO и NC клеммы?

Ответить